Размышления

catalina писал(а): какова вероятность того что во второй семье он будет более удачливым строителем?

А вы когда замуж выходили, какова была вероятность того, что вы будете очень очень счастливы? Вероятность равна нулю. И в вашем случае и в моем.

Сообщение **Letta** » 04 июн 2009, 13:41

Наташа2000 писал(а): Он ведь нашел бы другую! ОН ИСКАЛ, ПОНИМАЕТЕ? ИСКАЛ! Кто ищет, тот всегда находит.

Но Вы бы в том случае, если бы он нашёл другую - не взяли бы на себя боли других людей. Вы были бы к этому не причастны, Вас бы это не касалось!

Позитивная писал(а):
Наташа2000 писал(а):И еще. Кто не давал его жене проводить с мужем вечера, и наслаждаться ими, а не пилить его?
Так Вы и не давали! Вы же с ним - и телевизор в обнимку смотрели, и на дачу, и просто так. Долгими вечерами.

Так я и появилась ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ! Или вы думаете, до меня у них было не так? Она ВСЕГДА проводила время не дома! Она хотела "общаться".

Сообщение **Rebuss** » 04 июн 2009, 13:47

catalina писал(а):
вы просто говорите как человек 100% уверенный в своей верности мужу раз и навсегда, ну я и спросила , не беспокоит ли вас, что в его 100% верности раз и навсегда вы не можете быть уверены.

я просто хочу понять откуда у вас такая 100% уверенность в том, что с вами лично такого случиться не может? то есть вы точно никогда не измените и не полюбите другого. у меня такой уверенности в себе нет. пока еще. вот и интересуюсь.

[/quote]

catalina, во-первых, эта ветка не моя тема, и обсуждать меня и моего мужа я считаю нецелесообразным.
Во всех своих ответах, я высказыыала исключительно свое мнение, и вы конечно же вправе с ним не согласиться и у вас может быть иная точка зрения.
У вас своя жизнь и свои позиции. У меня свои. Оправдываться и доказывать Вам почему я рассуждаю так , а не иначе , тоже не вижу необходимости.
Всего доброго!

Letta писал(а): Хорошо если каждый начнёт решать вначале СВОИ дела

Наташа, вы обратились на форум за советом, за помощью. И вам стараются помочь. Не надо проявлять раздражение, если вы сами чего-то недопонимаете. Миа.

Сообщение **Мара** » 04 июн 2009, 13:49

Наташа2000 писал(а):И еще. Кто не давал его жене проводить с мужем вечера, и наслаждаться ими, а не пилить его? Почему обществу своего мужа она предпочитала общество своих подруг, или бесконечные задержки на работе? Младшие дети всегда жили не с ними, а у бабушки, потому что ей всегда было "некогда". У нее всегда были "дела". Которые для нее были важнее семьи. Ну за что боролась, на то и напоролась!

Интересно, а почему у нее были дела? Может, потому, что ей приходилось крутиться, деньги зарабатывать, ибо муж не являлся добытчиком? Или как?

Сообщение **Rebuss** » 04 июн 2009, 13:51

Наташа2000 писал(а): Да будет очень хорошо, если вы не будете меня судить, а будете решать свои дела.

Вы обратились за помощью, вернее хотели услышить взгляд со стороны.. Вам его сказали, ВАС не судят, мы не судьи. Просто Все кто Вам ответил - высказали свое мнение.
Оно может не совпадать с Вашим, и опять же Ваше право решать принимать советы или нет)

Сообщение **Мара** » 04 июн 2009, 13:56

Наташа2000 писал(а): Я могла отказаться от него в самом начале, и что в его семье никто бы не пострадал? Он ведь нашел бы другую! ОН ИСКАЛ, ПОНИМАЕТЕ? ИСКАЛ! Кто ищет, тот всегда находит.

"7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."
(Евангелие от Матфея, глава 18 , стих 7).

Наташа2000 писал(а):
Позитивная писал(а):
Наташа2000 писал(а):И еще. Кто не давал его жене проводить с мужем вечера, и наслаждаться ими, а не пилить его?

Так я и появилась ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ! Или вы думаете, до меня у них было не так? Она ВСЕГДА проводила время не дома! Она хотела "общаться".

Это вам ОНА САМА сказала? Или ее муж? Знать, что хочет другой, кажется дано далеко не многим.

Вы можете себе представить, как можно устать, воспитывая четверых детей? На помощь мужа, который "в поиске, ищет и находит", видимо особо не приходилось рассчитывать.
И, уж простите, я вам не верю. Многодетная мать, которая ВСЕГДА не дома.

Байки из склепа.

Позитивная писал(а):
Наташа2000 писал(а):
Позитивная писал(а):

Это вам ОНА САМА сказала? Или ее муж? Знать, что хочет другой, кажется дано далеко не многим.

Вы можете себе представить, как можно устать, воспитывая четверых детей? На помощь мужа, который "в поиске, ищет и находит", видимо особо не приходилось рассчитывать.
И, уж простите, я вам не верю. Многодетная мать, которая ВСЕГДА не дома. Байки из склепа.

Вы можете верить или нет, это ваше личное дело, но факт остается фактом.

Сообщение **Nadiya** » 04 июн 2009, 14:03

Наташа2000 писал(а):никогда не хотела никому причинять боль, просто не думала, что из-за моих поступков кто-то может страдать. Я жила только для себя. Вот и вся правда.

Вот в этом то и вся причина.
Жили только для себя, только брали от жизни, не думая ни о ком, не испытывая никаких угрызений совести.
Я хочу себе, хочу для себя. На других наплевать.
Все Ваши ответы можно свести к одной фразе из фильма
"Не виноватая я, он сам ко мне пришел".
Очень и очень печально.
До настоящей Любви далеко, очень очень далеко.
Теперь пришел черед отдавать, расплачиваться.
Приложить усилия, сделать что то для другого.
А отдать ведь нечего.
Раскаяния нет и в помине, понимания добра и зла не существует.
Вы пусты духовно, совсем.
Как и на чем Вы будете что то создавать, созидать?
Из ничего и вырастает ничего.

Nadiya писал(а):
Наташа2000 писал(а):никогда не хотела никому причинять боль, просто не думала, что из-за моих поступков кто-то может страдать. Я жила только для себя. Вот и вся правда.
Вот в этом то и вся причина.
Жили только для себя, только брали от жизни, не думая ни о ком, не испытывая никаких угрызений совести.
Я хочу себе, хочу для себя. На других наплевать.
Все Ваши ответы можно свести к одной фразе из фильма
"Не виноватая я, он сам ко мне пришел".
Очень и очень печально.
До настоящей Любви далеко, очень очень далеко.
Теперь пришел черед отдавать, расплачиваться.
Приложить усилия, сделать что то для другого.
А отдать ведь нечего.
Раскаяния нет и в помине, понимания добра и зла не существует.
Вы пусты духовно, совсем.
Как и на чем Вы будете что то создавать, созидать?
Из ничего и вырастает ничего.

Ну вы то конечно полны духовно, у вас все замечательно, вы идеал земной, у вас Настоящая любовь, вы верите в Бога, все просто великолепно. Рада за вас.

Вы то сами, почему на этом сайте, если у вас и Настоящая любовь, и заслуженное счастье есть? Помогать другим? Нет! Вы смакуете боль и страдания других людей, этим вы как бы говорите себе: по сравнению с другими у меня все очень и очень неплохо! А вот когда вы не чувствуете, что человек несчастен, вы начинаете ему писать что у него нет ни Настоящей любви, ни души, ни морали, ничего. Вот что я увидела из ваших постов.

Сообщение **Rebuss** » 04 июн 2009, 14:28

////Я ему не верю, столько раз он уходил и возвращался, что у меня больше нет веры его клятвам. Но суть не в этом. Меня преследует мысль, что я все сделала неправильно. Что этот человек не мой, и ребенок не должен был родиться! Я боюсь этих мыслей: Бог дал мне дитя, а я все думаю, что так не должно было случиться. Ведь то, что мы совершили, преступление! Мне надо было оставаться одной, и тихо оплакивать свою несостоявшуюся любовь. Но я пожелала быть как все: чтобы мужчина любил, и ребенок был. Я никогда не была, как все, а тут решила такою стать. Что мне сейчас делать? Помогите советом, пожалуйста!////

Это я взяла из соседней Вашей темы.Вот почему то мне показалось, что тут Вы искренне все написали, а сейчас зачем то свои же слова перевираете. Пытаетесь оправдать все, осудить других. Зачем Наташенька? Поверьте мне это неблагодарное занятие искать виновных, тем более копаться в грехах и проступках жены. Вы свои ошибки должны разглядеть, в своих грехах копаться.
И еще, что случилось, уже случилось. Всё. У Вас теперь новая жизнь, так сделайте счастливыми людей которые окружают Вас. Подарите им свою любовь и нежность. Они в этом нуждаются.

Сообщение **Nadiya** » 04 июн 2009, 14:46

Наташа2000 писал(а):Вы то сами, почему на этом сайте, если у вас и Настоящая любовь, и заслуженное счастье есть? Помогать другим? Нет! Вы смакуете боль и страдания других людей, этим вы как бы говорите себе: по сравнению с другими у меня все очень и очень неплохо! А вот когда вы не чувствуете, что человек несчастен, вы начинаете ему писать что у него нет ни Настоящей любви, ни души, ни морали, ничего. Вот что я увидела из ваших постов.

Вы увидели то,что хотели увидеть.
Где я смаковала Вашу боль?
Поверьте, она меня вовсе не радует.
А то что не увидела Любви в Вас, так это мое мнение.
Можете не обращать внимания.
И то что Вы вот таким образом на все реагируете, говорит о многом.
О счастье и гармонии в Вашей душе - точно нет.
Вы хотите помощи только в виде одобрения?
Я не могу одобрить Ваше отношение к тому, что происходило в Вашей жизни.
Вы грешили. Это не мое субъективное видение.
Это Заповеди Божьи.
А следовать им, или идти по другому пути - ВЫБОР за Вами.
Все Вам доброго и хорошего, Наташа.

Rebuss писал(а):
Это я взяла из соседней Вашей темы.Вот почему то мне показалось, что тут Вы искренне все написали, а сейчас зачем то свои же слова перевираете. Пытаетесь оправдать все, осудить других. Зачем Наташенька? Поверьте мне это неблагодарное занятие искать виновных, тем более копаться в грехах и проступках жены. Вы свои ошибки должны разглядеть, в своих грехах копаться.
И еще, что случилось, уже случилось. Всё. У Вас теперь новая жизнь, так сделайте счастливыми людей которые окружают Вас. Подарите им свою любовь и нежность. Они в этом нуждаются.

Спасибо, Rebuss, просто эмоциональная я очень, быстро завожусь, быстро отхожу. В голове полная каша. Я счастлива и несчастна одновременно. Несчастна от того, что по сути не должна быть счастлива. Не обьяснить всего, мысли набегают одна на другую, путаются. Меня бесит, когда человек не поняв и не приняв позицию другого смеет кричать - ТЫ НЕ ТАКАЯ КАК МЫ, ЗНАЧИТ ПЛОХАЯ. Будь как все, тогда будешь хорошей. Я всегда была не такой, как все, и наслушалась этих осуждений с детского сада.

Nadiya писал(а):
Наташа2000 писал(а):Вы то сами, почему на этом сайте, если у вас и Настоящая любовь, и заслуженное счастье есть? Помогать другим? Нет! Вы смакуете боль и страдания других людей, этим вы как бы говорите себе: по сравнению с другими у меня все очень и очень неплохо! А вот когда вы не чувствуете, что человек несчастен, вы начинаете ему писать что у него нет ни Настоящей любви, ни души, ни морали, ничего. Вот что я увидела из ваших постов.
Вы увидели то,что хотели увидеть.
Где я смаковала Вашу боль?
Поверьте, она меня вовсе не радует.
А то что не увидела Любви в Вас, так это мое мнение.
Можете не обращать внимания.
И то что Вы вот таким образом на все реагируете, говорит о многом.
О счастье и гармонии в Вашей душе - точно нет.
Вы хотите помощи только в виде одобрения?
Я не могу одобрить Ваше отношение к тому, что происходило в Вашей жизни.
Вы грешили. Это не мое субъективное видение.
Это Заповеди Божьи.
А следовать им, или идти по другому пути - ВЫБОР за Вами.
Все Вам доброго и хорошего, Наташа.

Вы не СМАКОВАЛИ мою боль, потому что моей боли здесь НЕТ. Я почитала не только свою ветку.

Сообщение **Nadiya** » 04 июн 2009, 14:54

Обида на других - самое деструктивное чувство.
Я сейчас не только о себе,говорю.
Во многих Ваших ответах другим, это чувствуется.
Некоторые мне даже пришлось удалить.

Она мешает Вам, очень мешает, Наташа.

Nadiya писал(а):Обида на других - самое деструктивное чувство.
Я сейчас не только о себе,говорю.
Во многих Ваших ответах другим, это чувствуется.
Некоторые мне даже пришлось удалить.
Она мешает Вам, очень мешает, Наташа.

А почему вы уверены, что знаете что такое Настоящая любовь а я нет? " Есть зло, которое увидел я под солнцем, -это как бы погрешность,происходящая от властелина: невежество поставляется на большой высоте, а богатые сидят низко. Видел я рабов на конях, а князей, ходящих. подобно рабам пешком" Это из Священного писания. Или вы считаете, что любить может только жена, а у любовницы всего лишь похоть?

Сообщение **Nadiya** » 04 июн 2009, 15:06

Наташа2000 писал(а):Меня бесит, когда человек не поняв и не приняв позицию другого смеет кричать - ТЫ НЕ ТАКАЯ КАК МЫ, ЗНАЧИТ ПЛОХАЯ. Будь как все, тогда будешь хорошей. Я всегда была не такой, как все, и наслушалась этих осуждений с детского сада.

Если у многих других людей позиция отличная от моей - может стоит к ней хотя бы прислушаться?
Ведь Ваша позиция и мировозрение все же делает Вас и "счастливой и несчастной одновременно".
Значит, что то нужно менять в себе?

Сообщение **Rebuss** » 04 июн 2009, 15:06

Наташа2000 писал(а): Меня бесит, когда человек не поняв и не приняв позицию другого смеет кричать - ТЫ НЕ ТАКАЯ КАК МЫ, ЗНАЧИТ ПЛОХАЯ. Будь как все, тогда будешь хорошей. Я всегда была не такой, как все, и наслушалась этих осуждений с детского сада.

Наташа, еще раз хочу до Вас донести- люди высказавшие свое мнение здесь не желают вам зла, наоборот хотят что бы вы преодалели боль и чувства гнетущее вас. А для того что бы преодалеть - нужно понять в чем причина. вам эту причину пытаются показать, а вы упорно не хотите её видеть.
Это запрещено правилами форума(осуждать высказывания других участников), но я все таки рискну, скажу. Вы очень категорично, да и несовсем корректно отзываетесь о высказываниях Nadiya , почему то мне это бросилось в глаза. А ведь она очень много полезного сказала, мудрого я бы сказала.
Я уже упоминала как то что было дело и я обиделась на высказывания в свой адрес как то в своей теме)) Это была тоже Nadiya , но потом я поняла -этот человек сказал правду, поэтому она меня так задела эта правда. Я тоже все "разлучницу" во всем винила, а потом поняла- в себе надо копаться, и как можно глубже.
Храни Вас Бог!

Наташа2000 писал(а): Меня бесит, когда человек не поняв и не приняв позицию другого смеет кричать - ТЫ НЕ ТАКАЯ КАК МЫ, ЗНАЧИТ ПЛОХАЯ. Будь как все, тогда будешь хорошей. Я всегда была не такой, как все, и наслушалась этих осуждений с детского сада.

Знаете, Наташа... Здесь ведь все не из праздного любопытства собрались. Все пришли со своей болью или болью очень близких людей.
Но большинство здесь - жен, которых бросили или которым изменяют. С такими как вы.

И жены ценой неимоверных усилий пытаются спасти семью, понять ПОЧЕМУ так произошло и работают над СОБОЙ и СВОИМИ ошибками. Поверьте, попытаться спасти семью, особенно если есть дети - стоит. Это правильно. Приходится часто ломать себя - бороться с самим собой, т.е. по сути со своими грехами. У кого-то получается сохранить, а у кого-то - нет.

Но вы уже тоже НЕ "не такая", как все. Вы перешли из категории любовниц (которых именно на этом форуме поменьше, чем жен) - в "почти жены". Что будет дальше, скоро сами увидите.

P.S.
Быть "хорошей" можно только исполняя заповеди Божьи. Для этого не нужно быть таким, как все.
Да и отличие от всех может быть совершенно разнополярным.

Святые были не от мира сего. Не такие, как все.
Серийные маньяки тоже не такие, как все.