всем спасибо!
Татоша писал(а):Да. Но жизненный опыт и мудрость приходят зачастую тогда, когда уже многое потеряно...
Вот Владимир там упрекнул меня в выборе... А я абсолютно уверена, что выходила замуж за лучшего из мужчин! И прожила очень счастливо не один десяток лет. И любила и была любима. Ошибки совершала. Не отрицаю. Но не я и не мои ошибки были причиной измены моего мужа мне... И не уверена что ошибки сегодняшней его женщины явились причиной его измены ей...Очень сомневаюсь.
А то, что я без Бога жили- точно! И сейчас путь мой очень еще неуверенный к нему... Но иду.ВАм
Марыся писал(а):Владимир, я действительно так думаю: хочешь развалить семью - пусти все на самотек и не задумывайся о Боге. А вот если ты хочешь ее все таки сохранить - то начинай жить по Заповедям и детей своим личным примером (не словами без дел) учи. Своей выстраданной и вымоленной доченьке я постараюсь передать свои так горько полученные знания.
Татоша писал(а):Владимир! Призывы ни к чему... Я свои ошибки давно поняла и осознала и борюсь с ними...
И муж вроде, как он говорит, осознал и понял... Но только- говорит...
А измена семью уже разрушила и доверие потеряно вместе с моими розовыми очками.
А облегчение? От чего? Вы что понимаете под облегчением?
Осознание- да. Смирение- да. Прощение- да.
Уважаемый Владимир! Хорошо ли, что Вы считаете себя младенцем? Это так удобно – снять ответственность с себя и переложить на жену, не правда ли?Владимир2012 писал(а):бирюза писал(а):Ну, Владимир, с моей точки зрения - это детский лепет.
Спасибо за положительную оцнеку, устами младенца глаголит истина!
Я очень рад , что наши мысли совпадают!Снег писал(а):Владимир, Вы прямо-таки мои мысли излагаете. Только коротко и ясно сформулированные.
Думаю, познавательно было бы ознакомиться с Вашей историей. Не подскажете где она изложена?
Моя история, по сравнению с историями на сайте со стороны покажеться не значительной, но поверьте боль для меня была огромная. До той стуации 4 года искал ее расположения ко мне- професианально, карьерно, личностно, финансово вырос, поддерживал дружеские, рабочие отношения с ней. Результат - целый год счастья а потом... вот моя история https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=4&t=17053По мне, самый лучшие советы надо искать не на форуме, а на сайте! Там все расписано по буквам, как выйти из кризиса и не дилетантами, а профессионалами своего дела!Снег писал(а): Пришла к выводу, что искушения есть, что испытания, горе, боль, отчаяние, радость, прощение, любовь - есть, что виноватых вообще нет, что ошибаются все, что доказывать что-то кому-то бесполезно, что все равно каждый остается при своем мнении и делает только то, что считает нужным сам.
Полностью Вас поддерживаю! ЗдОрово!Dolly писал(а):Снег, действительно, есть такое выражение: мы все родом из детства. Все нерешенные проблемы мы тащим сюда - во взрослую жизнь, опять же для того, чтобы прийти к Богу. Возможно, путь-то наш начинался еще раньше, еще в детстве через родителей, братье ,сестер, просто в силу возраста - не понимали происходящих проблем, поэтому нам их дали теперь. Вот у нас мужем наоборот у обоих семьи были полные. Не было главного, что в его, что в моей семье - любви и Бога. У него семья внешне очень такая правильная, благородная, все у них есть - уют, дом полная чаша ,совместные выходные ,отпуска с детьми, праздники в кругу семьи - но говорю же, не видела я в их семье любви и Бога - какая-то оболочка педагогики ,этикета. Муж мой "бегать" начал еще в подростковом возрасте - убежал от родителей, что-то ему недостовало ,потом успокоился, сейчас вот ушел уже из семьи ,которую сам создал - человек в вечном поиске чего-то)) А у меня в семье тоже любви и Бога не было: мама тянула всех сама, отец пил, никаких теплых взаимоотношений, ни какого совместного труда ,отдыха, идилии. Вот - мы их полных семей, а итог - разрушение. поэтому, это не такой уж и главный показатель. Хотя и с вами соглашусь в какой-то мере: большинство моих одноклассников, знакомых, разных возрастов, которые выросли в неполных семьях ,по-разной оказывается причине (развод ,смерть одного из родителей) - тяжело они строят отношения муж/жен - кто-то в разводе, кто-то еще и замужем не побывал ,кто-то живет плохо..поэтому путь-то и правда видимо один - к Любви и Богу
бирюза писал(а):Уважаемый Владимир! Хорошо ли, что Вы считаете себя младенцем? Это так удобно – снять ответственность с себя и переложить на жену, не правда ли?Владимир2012 писал(а):бирюза писал(а):Ну, Владимир, с моей точки зрения - это детский лепет.
Спасибо за положительную оцнеку, устами младенца глаголит истина!
Вот, выбрала не того (то есть Вас), «нацепила розовые очки», не выясняла много, душещипательных и душеспасительных разговоров не вела – вот и виновата. Такова Ваша позиция. Не спорю – она очень удобна для загулявшего супруга.
Я же вижу свою ошибку в том, что распространила свой внутренний мир, свое видение отношений в семье на человека, который этим не обладал. Но это не вина, а ОШИБКА.
Прошу прощения за сравнение. Как если бы Вы выбрали испорченный продукт в магазине, не зная об этом. Возможно, Ваша ошибка, что не посмотрели срок годности и ингридиенты. Но вина магазина – несоизмеримо больше: его работники ОБЯЗАНЫ следить за сроками реализации товара и своевременно убирать с прилавков некачественные. Если же имеет место прямой умысел продать товар «второй свежести» во что бы то ни стало – то и вовсе это преднамеренное деяние.
Думаю, что осознание факта, что Вам досталась тухлятина вместо качественного продукта приведет Вас к мысли не той, что Вы виноваты, а к той, что:
1.продукт надо сдать, деньги вернуть, в особых случаях (отравление) – потребовать моральную и материальную компенсацию;
2. в ЭТОТ конкретный магазин и магазины, принадлежащие ЭТОЙ торговой сети, – Вы больше ни ногой;
3. тщательно будете изучать упаковку;
4. подобный товар больше никогда вообще не купите. Ибо отвернуло.
Человек, конечно, не продукт. И срок выяснения качества – не час-полтора-два. Но и потери несоизмеримо выше.
Я вижу в данной ситуации Вашу позицию как пассивного продукта – «Я не виноват, что протух».
То есть за Ваше качество отвечает кто угодно – Ваши родители, или Ваша жена или Ваша любовница («вот ведь какая – соблазнила, гадина»).
Так что ВИНОЙ своей как жены я не считаю, что выбрала не того. В нем есть, что любить и что ценить. ВИНОЙ своей я не считаю, что видела хорошее, а не плохое, считала, что он, как и я, не способен. Это ошибка, да. Но НЕ ВИНА.
Виной своей считаю, что в тот раз простила – практически сразу, поверив, что это случайность. Виной своей считаю, что слишком любила и старалась помочь в ЛЮБОЙ трудной ситуации. Что долго терпела и стирала границы дозволенного. А это привело к попустительству и вседозволенности. Но знаете, мне не стыдно за это. Человек не смог правильно распорядится выделенным ресурсом доверия – что ж, это его выбор.
Я не знаю, что скажут Вам другие жены, особенно те, что сами увлекались кем-то, наверное, они посчитают Ваши слова правильными. Просто, видимо, у нас разные приоритеты. Придерживаюсь фразы «не желай и не делай другому того, что не желаешь себе».
Владимир, Вы желали бы себе роль своей жены? Смогли бы Вы забыть и жить как ни в чем не бывало? Думаю, что нет. И думаю, Вам не пришла бы в голову мысль считать себя виноватым в том, что Вы выбрали не того человека, человека с «запашком».
Хотя, конечно, «запашок» иногда появляется от неправильного хранения…. Но это точно не проблема выбора). Да и считать себя безответственным «продуктом» …. Ну это просто самоуважения, наверное, нет.
Простите за много букв и некоторые эмоции). Не согласна категорически с ВИНОЙ жены в неправильном выборе и оказании доверия.
Может Вы путаети понятия вина( деструктивное чувство направленное ни чего не предпринимать) и осознание ошибки( состояние приводящие к созидательным действиям) Вас я не пытался в чем либо винить. Доказывать, что либо, у меня нет желания, я высказал свое мнения, вы вправе его принять или не принять. Делюсь своим сегоднешним мировозрением, которое мне очень помогает жить счастливо! И от всей души желаю Вам того-же! Как часто что-нибудь мы сделавши худого,Владимир2012 писал(а): Очень прошу не додумывать за меня.
Слава Богу за все, что это уже было в моей жизни! Слава Богу за то, что есть сей час и то что будет! Вывод исключительно из своего жизненного опыта- из любой кризисной ситуации ЕСТЬ ВЫХОД! Если ты сплоховал( ушел в негатив, держишь обиду, обвиняешь и т.п.), то у тебя будет еще похожие уроки до тех пор пока ты достойно их не пройдешь( с осознанием своих ошибок, с прощением, приятием, смирением) в этот раз, ПОВТОРНЫЙ УРОК, прохожу достойно, достиг это через обращение к Богу! Да –уж период взросления у меня затянулся! Лучше поздно, чем ни когда! Искренни всем на форуме сочувствую, не теряйте время «спасайте себя» от того «раскоряка», который у вас твориться в душе, сам прошел через это. Да забыл сказать, спустя 10 лет бывшая жена раскаялась, но она стала для меня уже к тому времени совсем чужим человеком.Наверно правильно было писать с самого начала моего "мытарства" в личной жизни, но тогда я не придал этому знначения, сей час понял, от куда корень, вот что я отвечал участнику форума:Снег писал(а):Владимир, Вы прямо-таки мои мысли излагаете. Только коротко и ясно сформулированные.
Думаю, познавательно было бы ознакомиться с Вашей историей. Не подскажете где она изложена?
Слава Богу за все, что это уже было в моей жизни! Слава Богу за то, что есть сей час и то что будет! Вывод исключительно из своего жизненного опыта- из любой кризисной ситуации ЕСТЬ ВЫХОД! Если ты сплоховал( ушел в негатив, держишь обиду, обвиняешь и т.п.), то у тебя будет еще похожие уроки до тех пор пока ты достойно их не пройдешь( с осознанием своих ошибок, с прощением, приятием, смирением) в этот раз я достиг это через обращение к Богу! Да –уж период взросления у меня затянулся! Лучше поздно, чем ни когда! Искренни всем на форуме сочувствую, не теряйте время «спасайте себя» от того «раскоряка», который у вас твориться в душе, сам прошел через это. Да забыл сказать, спустя 10 лет бывшая жена раскаялась, но она стала для меня уже к тому времени совсем чужим человеком.
