Янка67 писал(а): Но как-то грустно и горько стало, что такая незаурядная женщина как Вы, пришла именно к оправданию блуда, который является таковым независимо от того, как Вы его захотите красиво назвать, то есть стала на путь смертного греха, пережив все то, что пережили Вы...
Мне представляется, что все же больше шансов обрести душевное равновесие и все то, чего были лишены в браках, имеют те, кто идет к этому путем поиска чистых отношений... .
Янка, спасибо. Чем дальше пребываю на сайте, тем больше открытий. Я и не предполагала, что моя писанина на сайте популярна до такой степени, что даже тиражируется
для повторного прочтения. Тогда переживания стоят того, чтобы их проживать.
Оправдание блуда.... Янка, а мне вот теперь в моём нынешнем состоянии кажется, что на сегодняшнем этапе жизни мы имеем то мировоззрение, которое является следствием вчерашних воздействий на нас. Получили мы "накачку" в родительской семье и несем её в свою будущую жизнь. Бац! Жизнь вносит коррективы: не работает, сбой. Значит, что -то не так, ошибочка вышла. Может, не в самой вложенной в голову норме, а в её ошибочной трактовке и неумелом применении. А разве так не может быть? И тогда происходят перемены внутри. И дальше- уже с новой установкой.
Мне кажется, что так, как Вы думаете сейчас насчет отношений, которые именуются блудом, Вы будете думать не всегда. Потому, что жизнь многообразнее любых наших фантазий. И она не терпит никаких догм. Догмы никого не сделали счастливее. Потому, что счастье как и несчастье многообразно, Нельзя всех причесать под один стандарт. Я стала терпимее и более готовой к прощению, когда с меня стала слетать шелуха моих прежних категоричных установок на "мораль".Это не мораль. Это -ханжество, не совместимое с жизнью.
Понимаете, Янка, после разрыва с мужем я "разрешила" себе быть такой, какая я есть, в том, чего была лишена. Не поймите меня неправильно: я не кинулась опрометью в разгул. потому, что мне это само по себе неинтересно с моей внутренней организацией. Но если отношения с мужчиной принимали взаимный оборот, если мы оба рассматривали друг друга с позиций стремления к долговремнным стабильным отношениям, я шла на сближение. Как это случилось с папой Ани, о котором я написала чуть ранее. И вот об этом я точно не пожалела. Отношения не завершились браком не потому, что мы "согрешили блудом", а потому, что этому помешали объективные обстоятельства: болезнь Ани- видимая причина, и моя неготовность к новому браку из-за остаточного чувства к мужу-латентная причина.
Но сам факт близости с другим, нравящимся мне мужчиной, был мне совершенно необходим. Потому, что он помог мне восстановить свою женскую самооценку, которая была ниже плинтуса. В нашей жизни нет ничего случайного. Возможно, этот мужчина был послан мне как некий "промежуточный" вариант отношений, для того, чтобы по кусочкам выправить меня, следать готовой к встрече именно с "моим" человеком. Чтобы я, будучи зашуганной донельзя и закомплексованной, не оттолкнула его. Ведь для построения нормальных отношений нужно находиться в нормальной и душевной, и физической форме.
Когда мне говорят о блуде, я понять хочу, что делает отношения "неблудом"? Неужели ЗАГС?. Если завтра мы распишемся с мужчиной, с которым я сейчас состою в близких отношениях, то мы уже перестанем быть блудниками? Если ответ"да", тогда ЗАГС- поистине святое место. И тётка с лентой через плечо -тоже святая.
Объясните мне, неотесанной, в каком ЗАГСе регистрировались отношения Адриана и Наталии? В Библии приведены притчи Соломоновы. А отношения со своими многочисленными женами Соломон как узаконивал? И все прочие библейские мужчины и женщины в каких отношениях друг с другом состояли?
Браком на мой взгляд делают отношения
взятые взаимные обязательства мужчины и женщины друг перед другом. Моральные обязательства. Богу нет дела до наших ЗАГСОв с тетками-регистраторшами. Но Богу небезразлична наша душевная цельность, которая и проявляется в умении хранить и соблюдать данное слово и взятые на себя обязательства относительно другого человека. Именно вероломство души является тем, что свидетельствует о её нечистоте. И именно этой нечистотой Бог может быть недоволен, огорчен, как проявлением очень большого несовершенства Его создания. Хотя и тут есть сомнения. Недовольство -это проявление эмоций, страсти. Вряд ли совершенный Создатель их испытывает по отношению к своему созданию. Просто Он, как Отец, в случае вероломства его дитя в порядке воспитательной меры даёт ему возможность пожать плоды совершенного нечестного деяния, оценив его по своей, божественной мерке. И не более. Так интуитивно думается мне, непросвещенной в этом плане.
Любые отношения, в которых люди взяли на себя какие-то обязательства, будь то доверительная дружба, деловое пратнерство, которое раньше скрепялось только "купеческим словом", близкие отношения мужчины и женщины на определенном отрезке жизни, не терпят нарушения взятых обязательств. Если они нарушены, то это -предательство и отношения погибают. Друг перестает быть другом, до революции нарушение купеческого слова навсегда делало нарушителя персоной, с которой больше не имели дела, и мужчина и женщина больше не могут доверять друг другу. Это -в земном масштабе.
В масштабе же божественном эти люди-предатели положили на свою душу грех. И творцом этого греха и в случае дружбы, и в случае партнерства, и в случае личных отношений, была некрепкая, нечистая душа, позволившая нарушение данного другому слова.
А вовсе не сексуальные отношения.
И какая разница, была ли взята с друга расписка о займе 5000 долларов, был ли подписан коммерческий договор с деловым партнером, выдали ли в ЗАГСе свидетельство о браке-это совершенно не важно. Богу все эти наши земные бумажные заморочки не интересны. А вот как мы поступим со своими обязательствами, позволит ли наша душа нам от них отступиться-вот главное.
Сейчас я имею досаду на своего мужа. И на себя тоже. Но мне стало легче понять его похождения "налево", когда я сама получила возможность близости с мужчиной, который оказался настолько совместим со мной эмоционально и физиологически, что я впервые за 50 с лишним лет жизни узнала, что такое на пике "улететь в Космос". А сам факт того, что меня вот такую "никуда не годную" , "не сексуальную", "неумелую" и теперь уже не такую молодую, мужчина, который мог без труда найти себе любую другую сексуальную партнершу для разрядки, хотел снова и снова, переживал спровоцированные моей раненой душой разрывы в отношениях, дал мне все основания для выводов, которые и стали основой обсуждаемой темы: сексуальная составляющая равноправно важна для сохранения отношений при наличии общности в других сферах, а, может, и чуть более важна, чем гуманитарная общность.Потому, что брак-это отношения не только личностей, но и полов.
Конечно, серьезный мужчина первично оценит всё в комплексе: и привлекательность для себя женщины, и её личностные особенности, которые можно оценить хотя бы при первом общении. Но нельзя обмануть природу! Ни одна женщина, даже при трудоустройстве на работу, не останется без сексуальной оценки её мужчиной. Из двух равноценных специалистов экстра-класса мужчина подсознательно примет на работу ту, что понравилась как женщина. Даже если весь его рабочий стол уставлен семейными фотографиями, а в ящике лежит Библия. Это не потому, что у него на уме грязь и нечистые помыслы. Это потому, что природа создала его
мужчиной. Если, конечно, он здоров и нормален в сексуальном плане и не страдает отклонениями.
У меня был один директор, который имел большие мужские проблемы, в связи с которыми отношения с женщинами были для него труднодосягаемы. Привлекательные молодые женщины вызывали у него приступы ярости и ненависти, потому, что они напоминали ему о его несостоятельности. Сотрудница Марина 27 лет обладала восхитительной красоты вьющими пепельными волосами, которыми любовался весь аппарат управления и на которые сворачивали шеи восхищенные мужчины, когда Марина проходила мимо.
Однажды Марина пришла на рабочее место вся в слезах: директор устроил ей выволочку за то, что она "ведет себя на работе как кокотка", вместо того, чтобы следить за нормативами товарных запасов. И приказал ей её божественные волосы либо убирать в пучок, либо остричь. Ну не психопат ли? А если уберет в пучок, товарные запасы сразу придут в норму? Марина была молодая и красивая девушка, незамужняя. Хорошая и исполнительная работница. Ходить со старушечьим пучком ей совсем не хотелось. Через некоторое время директор вынудил её написать заявление "по собственному".
Не похожие ли мотивы исключительно сексуальной природы заствляли невротичных инквизиторов-святош, загнанных в состояние психопатии обетами безбрачия и вынужденных подавлять свою естественную сексуальность, объявлять ведьмами и отправлять на костер самых красивых женщин? Не оттого ли до сих пор страны Европы, где разгул инквизиции был дальше некуда, несет на себе последствия этого генетического геноцида? Достаточно послушать мужчин о том, что красивых женщин в европейских странах почти нет, и эмигранток видно сразу.
Обида на мужа меня еще гложет и за напрасно прожитые годы, и за напрасную жертвенность, и за обвинения меня в своих проблемах. Но сейчас я его в какой-то мере поняла. Он тоже хотел получать свою разрядку, ему тоже хотелось "улетать в Космос". Попробовал: понял, что с другой парнершей это возможно. Наверное, можно испытать душевнй экстаз при прослушивании любимой симфонии, но почему надо налагать запрет на получение физического наслаждения? Это ли не ортодоксальное ханжество, граничащее с мракобесием и фанатизмом?
Природа "выкинула номер", наградив мужа некоторыми особенностями, которые не позволили нам найти удовлетворение в постели друг с другом при традиционном сексе. Страдали оба. Является ли синий штамп в паспорте основанием для многолетних издевательств друг над другом? Нужно ли, следуя догмам, тихо и упорно страдать вдвоем, изображая смирение в попытках обмануть природу? А зачем?
Но, с другой стороны, как узнать, что может быть иначе, если ты этого не испытаешь? Ну как вот сейчас без внебрачной связи я могла узнать, что с другим мужчиной может быть просто"улёт", если бы не пошла на сближение? Как бы я узнала, что я вовсе не ущербная и не "фригидная", как пытался убедить меня муж?
Или надо было вначале завернуть в ЗАГС? Придет время и появится тот,с кем можно "завернуть"- завернем, если будет испытываться такая необходимость.
А сейчас не вижу смысла. Уже учёная. Для того, чтобы понять, есть ли другие совместимости, требуется более длительное время. Но вести нормальную и полноценную сексуальную жизнь -почему бы нет? Мы-здоровые люди в хорошей физической форме, приятны друг другу и совершенно совместимы. Было бы глупо ждать разрешения множества проблем, требующих разрешения во времени. Нам не по 20 лет. Что теперь, ждать до 70 лет что ли? И для мужского, и для женского организма в период инволюционной перестройки это просто необходимо и в психологическом, и в физиологическом плане. Церковные уложения к этому не имеют никакого отношения и вмешиваться в регулирование вопросов сексуального здоровья взрослых людей категорически не могут.
Люди решили, что они идут на сближение и рассматривают эти отношения как стремеление к стабильности и построению долговременного союза. Они уже поняли, что в интимном плане им хорошо, это определить быстрее и легче, чем узнать, как они поведут себя в конфликтной ситуации, например, или в случае внезапно возникшей проблемы. Для этого иногда надо прожить вместе несколько лет. Они объявляют друг другу, что отныне они-пара и будут строить отношения, которые оба не возражали бы в последствии узаконить. В чем тут блуд?
Блуд будет тогда, когда при наличии такой договоренности один из партнеров станет одновременно сожительствовать еще с кем-то. Но этому, как мы уже поняли, не воспрепятствует и штамп в паспорте.
Я-верный и преданный человек и в дружбе, и в деловом партнерстве, и в личных отношениях. Но это-свойства моей натуры, моей души, если хотите. Ничто не сподвигнет меня одновременно состоять в интимынх отношениях одновременно с двумя мужчинами. Ничто не позволит мне обмануть подругу, которой я что-то пообещала. Я выполню это, даже если обстоятельства изменились, и данное слово трудновыполнимо или стало обременительным для меня.
Всё это лежит в поле
моих понятий о нравственности.
Если я нахожусь в близких отношениях с мужчиной, независимо от того, есть печать или нет, никаких иных отношений, быть не может. И других мужчин для меня просто не существует. По одной только причине: тот, что сейчас рядом со мной, мне
верит. Не страх нарушить какую-то церковную догму движет мной, а внутрення недопустимость вероломства. Невозможность обмануть доверившегося мне человека.
Люди заботятся друг о друге, разделяют торжественные события в биографии друг друга, помогают в проблемных ситуациях, интересуются рабочими проблемами. Если это - навсегда, то это замечательно. Но если что-то сломалось, если человек в чем-то проявил неприемлемые для другого качества, совершил поступок, которого другой не может принять, они вправе расстаться. И после этого считать себя свободными для построения новых отношений, как только "переболеют" этот разрыв.
С моей точки зрения, это и есть целомудрие в отношениях. По-другому-честность. Всё просто, открыто и понятно, и без многотомных талмудов.
Уважаемый автор темы! Вы можете заниматься блудом столько, сколько считаете нужным, пытаясь добрать то, что не получили в законном браке. Но заниматься пропагандой блуда на этом форуме запрещено. Если у Вас есть аргументы в оправдание блуда, то Вы можете их высказать в специально отведенном для этого месте, а именно в разделе "Оправдание и критика блуда". См. https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?t=892 Другиня
