Воздержание и здоровье

Балтиец во многом с Вами согласна! Спорить не о чем.

BiancaBianca писал(а):
Александр Валентинович писал(а):Тут есть проблема - грех сильно вредит душе, личности, психике!!!
Да, Александр Валентинович, никто и не спорит. А Вы нашли способ не грешить?

Есть способы борьбы с грехом! Мы легко склоняемся на грех, но это не нормально, и с этим можно и нужно бороться! А то, что это возможно, в этом нет никаких сомнений!
Воздержание от интимной связи до брака не может быть спланировано! Никто не знает, на месяц оно, или на 5 лет, поэтому не надо вообще думать о том, что раз у человека есть органы, то они должны работать. Как раз затуманивается мысль у человека, который озабочен проблемой " как бы ему свои органы начать применять" ! Простите, но когда они должны начинать работать то? Ведь они и у младенца имеются!

И вообще, в контексте Ваших замечаний получается, что человек сначала имел интимную связь, а потом от неё воздерживается! Но это далеко не стандартная ситуация!

Не могли бы Вы, Бьянка, все таки определить четко свою позицию, а то вообще не понятно, против чего и за что Вы выступаете, и на какую тему высказываетесь???

Тут тема о том, что нельзя незаконную интимную связь оправдать необходимостью соблюдать физическое здоровье! Я вполне конкретно высказываюсь, что это не так, а случаи вреда здоровью вполне предотвратимы воздержанием, и определенной направленностью мыслей и действий, коротко именуемой аскезой! Т.е. можно воздерживаться и на время, до вступления в брак, но это время не определенно, а можно и на всю жизнь!

При этом Вы в теме возражаете, что не нужно думать о воздержании! А как тогда совместить Ваши две крайние позиции, позвольте спросить?
Как это возможно не воздерживаться, и не грешить?

Александр Валентинович писал(а):Воздержание от интимной связи до брака не может быть спланировано!

Может! Когда моей маме дедушка сказал домой не возвращаться, пока не выйдет замуж, она менее, чем через год вышла замуж за моего папу)))

Александр Валентинович писал(а):Никто не знает, на месяц оно, или на 5 лет, поэтому не надо вообще думать о том, что раз у человека есть органы, то они должны работать.

Как это не надо думать? Надо и думать и шевелиться в нужном направлении.

Александр Валентинович писал(а):И вообще, в контексте Ваших замечаний получается, что человек сначала имел интимную связь, а потом от неё воздерживается! Но это далеко не стандартная ситуация!

Не могли бы Вы, Бьянка, все таки определить четко свою позицию, а то вообще не понятно, против чего и за что Вы выступаете, и на какую тему высказываетесь???

Тут тема о том, что нельзя незаконную интимную связь оправдать необходимостью соблюдать физическое здоровье! Я вполне конкретно высказываюсь, что это не так, а случаи вреда здоровью вполне предотвратимы воздержанием, и определенной направленностью мыслей и действий, коротко именуемой аскезой! Т.е. можно воздерживаться и на время, до вступления в брак, но это время не определенно, а можно и на всю жизнь!

А мне кажется, что как раз на этом сайте полно таких людей, которые пришли к вере гораздо позже, чем начали интимную жизнь. Потому моя позиция такова: если так вышло, то пока живы - ничего не поздно исправить. Тема называется "Воздержание и здоровье". Я считаю, что семейная жизнь имеет гораздо больше отношения к здоровью, чем воздержание и активно пропагандирую идею скорейшего создания семьи. В связи с этим не понимаю пропаганды среди мирян воздержания, как образа жизни (аскеза), а не как вынужденного явления до брака. Если уж вы провели параллель с пищеварительной системой, то да, иногда диета бывает полезна, но в целом здоровое питание намного лучше, чем жить впроголодь.
Кто сумел воздержаться до брака, честь ему и хвала, ну а кто не сумел, тоже не унывать, искать своего человека и создавать семью, даже если в первый раз не вышло, как у автора темы.

Но если семьи нет, то (даже "двигаясь в нужном направлении") всё-таки нужно воздерживаться? Вы согласны? Или заботиться всё же о "нержавении " органов?

Сообщение **Наля** » 25 янв 2010, 01:47

BiancaBianca писал(а):
Я о воздержании годами.

Так пожалуйста!
Именно годами многим и приходтся воздерживаться, прежде, чем они создадут семью!
Когда начинает "работать" половая ситема? (то бишь, человек становится способным к воспроизведению себе подобного) Допустим, с 15 лет (хотя, биология учит, что зачастую даже раньше, так оно и бывает, но я возьму 15)
Подростки в это время учатся в школе. Семью создавать рано. Надо воздерживаться.
Проходит время. Школа окончена. Желательно получить еще специальное или высшее образование. Семью можно создавать, но желательна мат. база, хоть бы и наличие постоянной работы. Даже, если работа есть - очень сложно учиться, работать, и уделять время семье. Поэтому, желательно воздерживаться.
Таким образом, даже если человек женится(выйдет замуж) в 21-22 года (что сейчас, согласитесь считается "рано") - ему надо воздерживаться 6-7 лет!
Но - это если все хорошо, если "половинка" нашлась без проблем.
А если нет?
На форуме были истории одиноких женщин, которым просто или не удалось встретить своего человека, или "не сложилось", с теми, кого удавалось встретить.
А Вы этим женщинам настойчиво предлагаете:

Как это не надо думать? Надо и думать и шевелиться в нужном направлении.

А те женщины и так думают, с ума сходят, зациклены на одном "хочу замуж!" и все! Многим почти все равно становится за кого! А если выходят - страдают потом или разводиться бегут! Вот что бывает от Вашего подхода :

активно пропагандирую идею скорейшего создания семьи.

Именно поэтому я:

Вы каждый раз пытаетесь мне доказать, что безбрачие лучше, чем семья. Приводите строки из писания, что, мол, кто может вместить, тот вместит. Зачем Вы это делаете на сайте, посвященном построению отношений между мужчиной и женщиной?

Одиноких женщин ОЧЕНЬ много (мужчин тоже, но все-таки поменьше). Некоторым из таких женщин Ваши слова, что надо непременно да побыстрее создавать семью могут напомнить о "старой мозоли" или даже (не дай Бог!) привести к "ужзамужневтерпеж"-одержимости!
Хорошо стремится к семье, браку.
Но не надо делать из этого культа и смысла жизни, хоть и для мирского человека!
Если Господь решил, что кому-то лучше спасаться одному, чем в семье, если прошли годы, а семьи так не сложилось - значит, надо принять этот крест!
Ничего личного. Но я за принцип - не навреди!

Сообщение **chaus** » 08 фев 2010, 11:32

Nat_V писал(а): В таком случае будем говорит о вашей уникальной природе, а не мифическом вреде воздержания для всех (спермотоксикозе, термине, рожденным в среде студентов-медиков для насмешливого обозначения поведенческих реакций лиц мужского пола, направленных на достижение близости с девушкой).

какие тут все умные горе-теоретики собрались. Тогда попробуйте объяснить механизм полюций. А еще довожу до вашего сведения, что сперматозоиды вечно не живут. Всего неделю в среднем. А теперь расскажите мне, пожалуйста, куда они деваются после смерти?

Сообщение **chaus** » 08 фев 2010, 11:44

Наля писал(а): Именно годами многим и приходтся воздерживаться, прежде, чем они создадут семью!

Давайте сразу определимся, онанизм считается воздержанием или нет? Потому что по статистике более 90% мужчин занимаются онанизмом. И когда вам все на перебой тут рассказывают, какие они крутые воздержанцы, то мне в это не верится вообще, если мы онанизм воздержанием не считаем...

chaus писал(а):какие тут все умные горе-теоретики собрались. Тогда попробуйте объяснить механизм полюций. А еще довожу до вашего сведения, что сперматозоиды вечно не живут. Всего неделю в среднем. А теперь расскажите мне, пожалуйста, куда они деваются после смерти?

Механизм полюций объяснил еще Григорий Синаит, в 15 веке, да и до него это не было секретом. Думаю, Вам полезней будет самому почитать.
Известно, что сперматозоиды живут недолго, но Вы забываете, что они вырабатываются не всегда, а по необходимости, которую человек может контролировать.
И при чем тут онанизм-то вообще, Вы тему читали?
Онанизм можно отнести к тому же самому. Не нужно себя доводить до состояния, когда Вам сперматозоиды девать некуда, но даже если это и случилось, совсем не обязательно продолжать делать глупости.
Но вообще-то это все не важно. Ведь при чем тут другой человек, противоположного пола, да еще и не супруг?
Или Вы считаете, что для решения перечисленных Вами горе-проблем нужно затащить девушку в постель без всяких обязательств, не говоря уже о любви?
Проблемы со здоровьем не будет, если Вы имеете достаточную физическую нагрузку, и следите за своими мыслями, и поступками, в отношении обсуждаемой темы. А статистика говорит, что эти Ваши 90 процентов этому так и не научились.

Сообщение **chaus** » 08 фев 2010, 13:03

Александр Валентинович писал(а): Механизм полюций объяснил еще Григорий Синаит, в 15 веке, да и до него это не было секретом. Думаю, Вам полезней будет самому почитать.

Когда предлагаете что-то почитать, будте так любезны, предоставляйте ссылочки на материал.

Известно, что сперматозоиды живут недолго, но Вы забываете, что они вырабатываются не всегда, а по необходимости, которую человек может контролировать.

Честно признайтесь, это вы сами придумали? Я вот что-то нашел только, опровергающую ваши домыслы, информацию.
Например здесь.

И при чем тут онанизм-то вообще, Вы тему читали?
Онанизм можно отнести к тому же самому. Не нужно себя доводить до состояния, когда Вам сперматозоиды девать некуда, но даже если это и случилось, совсем не обязательно продолжать делать глупости.
Но вообще-то это все не важно. Ведь при чем тут другой человек, противоположного пола, да еще и не супруг?
Или Вы считаете, что для решения перечисленных Вами горе-проблем нужно затащить девушку в постель без всяких обязательств, не говоря уже о любви?
Проблемы со здоровьем не будет, если Вы имеете достаточную физическую нагрузку, и следите за своими мыслями, и поступками, в отношении обсуждаемой темы. А статистика говорит, что эти Ваши 90 процентов этому так и не научились.

А что? Тема разве называется не "Воздержание и здоровье"? Удалено модератором.DelfinaПричем здесь затащить девушку в постель? Мы вроде как о здоровье говорим... Т.е. как я понимаю о тех аспектах, которые возникают при длительном отсутствии... Вот чего именно для меня до сих пор загадка. Потому что в моем понимании воздержание - это отсутствие эякуляции. А секс, между прочим, может быть и без эякуляции. Например кунилингус. Это же секс, да? Или нет? И можно заниматься оральным сексом и это не будет считаться блудом?

Сообщение **Мара** » 08 фев 2010, 13:15

Уважаемый новичок chaus, Вы зачем пришли-то? Подискутировать? Продвинуть свою точку зрения? Так она уже ясна, после первого Вашего поста. Зачем в ненужные детали вдаваться...

Али неясно что? Так Вы спрашивайте, ответим.

И не волнуйтесь Вы так..

Сообщение **chaus** » 08 фев 2010, 13:23

Мара, я пришел сюда, чтобы докопаться до истины. Я сам не в восторге от того, что я блужу, но, надо заметить, гораздо реже, чем большинство из моего окружения. Я сторонник опираться на опыт предков. Так вот раньше парень до 27 лет (как я) холостым не ходил. Потому и не возникало у молодых людей на Руси проблем с лишней спермой. А сейчас вот обстоятельства изменились и я хочу найти выход из сложившейся ситуации. Если вам тут главное - это посостязаться в "исполнении библейских заветов", то да, я ошибся адресом.

Сообщение **Мара** » 08 фев 2010, 14:48

chaus писал(а):Мара, я пришел сюда, чтобы докопаться до истины. .

Ну, так и докапывайтесь, вместе с остальными мужчинами (хотя женщин это тоже касается, пусть и физиологии разные). А то по Вашим постам создается четкое ощущение, что Вы выступаете "адвокатом лукавого", т.к. аргументы приводите строго в смысле "по-другому низзяяя."

Чаус.
Есть такое заболевание, как импотенция. Интересно, муж благословит жену на секс для здоровья в таком случае. А вы бы хотели, чтобы ваша девушка, если вдруг у вас длительная командировка или живете в разных городах, практиковала без вас оздоровление организма?

Сообщение **Мара** » 08 фев 2010, 14:49

chaus писал(а): Я сторонник опираться на опыт предков. Так вот раньше парень до 27 лет (как я) холостым не ходил. .

Опыт предков разный был. И в разное время женились.

Ну, и Вы не ходите холостой, если у Вас такая проблема.

А вообще, Чаус, вы опасный типчик. Мне было бы страшно, за вас замуж выходить. Это же целыми днями бояться за ваши спермотазоиды. А если вдруг темпаратура или отъехать придётся по-делам на время. Так места себе не найдешь от волнения

Уважаемый Чаус! А на www.realisti.ru не читали раздел про онанизм? Там ого-ого-ого, что про него там расписано.

Сообщение **chaus** » 08 фев 2010, 15:20

Желаю счастья писал(а):Чаус.
Есть такое заболевание, как импотенция. Интересно, муж благословит жену на секс для здоровья в таком случае. А вы бы хотели, чтобы ваша девушка, если вдруг у вас длительная командировка или живете в разных городах, практиковала без вас оздоровление организма?

А что, импотент не может удовлетворить женщину??? Я очень опасный, не подходи - убью.

Удалено модератором.Delfina
И с радостью я не ходил бы холостым. Да вот проблемка, кругом вижу только проституток и жирных, ленивых бегемотов. На таких предлагаете жениться?

Красный Балтиец что на руках волосы растут и с ума сходят?:) ....

Сообщение **Мара** » 08 фев 2010, 15:50

chaus писал(а):
А что, импотент не может удовлетворить женщину???

Нормально - не может. Как женщина отвечаю.

chaus писал(а):
И с радостью я не ходил бы холостым. Да вот проблемка, кругом вижу только проституток и жирных, ленивых бегемотов.

Смените свой специфический круг общения.

А мне кажется, что вы не имейте никакого понятия об импотенции. Покажите пример, где у импотента не возникает проблем во время акта.

chaus писал(а):И с радостью я не ходил бы холостым. Да вот проблемка, кругом вижу только проституток и жирных, ленивых бегемотов. На таких предлагаете жениться?

Вот сами подумайте, кому интересно с грубияном. Либо тем, кому вообще все равно. Либо тем, кому так же инетресна только физиологическая часть отношений. Смените цель. Занимайтесь собой. Переместите своё мировосприятие выше ширинки.
И не вздумайте обижаться на мои слова. Можете не бороться за свои права, на вас никто не нападает.)

Могу познокомить вас с подругой. Порядочная, стройная, трудолюбивая. Очень терпеливая в общем идеал.

Сообщение **Delfina** » 08 фев 2010, 16:55

chaus писал(а):Давайте сразу определимся, онанизм считается воздержанием или нет?

А вы сами, как определяете?