Секс до брака. Почему это грех???

[Beaver]

НАдо еще Ростиславу это передать:)

[Delfina]

Вы как-то плавно отошли от темы.
Тема о сексе ДО брака, вы уже начали выяснять, а как ЭТО должно быть в БРАКЕ.
До, вы не согласны, что секс ДО брака- грех, это ваше мнение. Мнение Церкви иное. Вам это уже озвучили многократно.

[До]

ну и отлично.)) значит мой молодой человек в душе все-таки атеист, как бы он себя не называл, и нас ждет долгая и счастливая атеистическая жизнь.

[Юрий]

C этим можно еще и поспорить, хотя эо конечно как Бог определит долгая ли атэистическая или на вашего любимого снезойдет озарение и он устремиться к богу, а может оно снизойдет на вас.

А то вы так обрадовались что он типа атеист. Для вас это так принципиально. А то его вера как то как нож под ребро?

[Юрий]

да и счастье пожалуй возможно только с Богом, остальное проходящия иллюзия,

[До]

Его вера заставляет его делать иногда странные поступки... Раз в год на него падает как гром среди ясного неба пост. Ровно одна неделя, только самая последняя, перед пасхой. Он перестает заниматься сексом и не есть все кроме хлеба. Если бы это происходило как то плавно, если бы он постился не только в страстную неделю - я бы это лучше переваривала. Но со стороны это выглядит, как будто год он занимался черти чем, пил, курил, любил женщин, объедался, а тут за одну неделю мы зарабатываем индульгенцию... Но он уверяет, что это ни так и со временем станет поститься дольше. Потом он уверен, что маленьких детей надо крестить, а я не хочу, что бы моему ребенку в младенчестве навязывали веру. Я хочу что бы ребенок, сам осознанно, хотя лет в 12 выбрал во что ему верить. Но все это мелочи.Я недоумеваю, но с ними можно мириться.

Я родилась и выросла в атеистической семье.Отец, даже можно сказать, был воинствующим атеистом. Родители всегда были счастливы, при нас сестрой никогда не ссорились, друг другу не изменяли и были единственными друг для друга. Разлучила их только смерть отца. Мама же о других мужчинах и думать не желает, она на всегда останется верной отцу. Я надеюсь повторить их счастливый атеистический опыт.

[Юрий]

Ну вы себя тоже можете причислить к верующим, ибо атеизм это тоже вера , вера в то что Бога нет.

И вот два верующих проживают вместе идилия просто.

[Юрий]

Да и До можно вам некорректный вопрос, ваша мама с вашим отцом тоже до свадьбы играли в секс?

[До]

нет, секса до свадьбы не было. Методы контрацепции не были так распространены. И отец моей матери, мой дедушка - человек, который не допустил бы общение дочери с мужчиной на едине даже если это просто поход в кино. свадьба же моих родителей состоялась на последнем курсе института, когда отец сбежал из родного дома к моей матери. Тогда дедушка настоял на свадьбе, потому что не хотел допустить появления чужого человека в своей семье. Если бы не дедушка, родители, конечно, подождали бы окончания ВУЗа для того что бы жениться. Так что отсутствие секса до свадьбы скорее было продиктовано тем, что у них не было на это возможности.

[До]

Вы, конечно, сейчас скажите, что если я хочу повторить опыт родителей - мне тоже не стоит заниматься сексом до свадьбы. Но я упорно не вижу связи между семейным счастьем и наличием-отсутствием секса до свадьбы. Я всегда замечала в своих родителях какие-то определенные черты характера, которые показывали мне, что они трудятся над своим счастливым браком. Например отец был очень работящим, ответственным, помогал матери по дому, был с детьми строг, но никогда не наказывал не объясняя за что. Мама соглашалась с отцом, никогда не была капризной, не требовала от него круглосуточного внимания и всячески старалась поддержать его авторитет в семье. В моей семье были правильно распределены женские и мужские роли. Но какое отношение секс имел к счастью моей семьи я не могу взять в толк.

[Юрий]

Ну вот у вас есть шанс убедиться что самое непосредственное, да я именно это и хотел сказать что вы уже не повторяете опыт своих родителей. Так что с чего бы надеяться на то что вы дальше будете брать его на вооружение. Кстати что говорят родители по поводу вашего такого отношения к жизни к сексу. Или они прибывают в молчаливом неведенье

[До]

Родители и с моей стороны и со стороны моего молодого человека знают о том, что их дети ведут половую жизнь и не считают это вполне естественным для нашего возраста. Моя мама очень даже не против, если появятся внуки. Один у нее есть (старшая сестра замужем и родила сына) и второй ей только в радость. У моего любимого человека очень интересная бабушка, она очень оптимистичная, добрая и смешливая. Она прожила с дедушкой пол века в счастливом браке, причем у них был секс до свадьбы, чего она не побоялась рассказать внуку, когда внук дорос до такой информации. Меня его бабушка очень любит и перед подружками называет будущей женой внука.

я еще кое какие вещи не беру на вооружение от своих родителей. Мой отец, например, считал Православную церковь - большой и старой сектой, которая пудрит не очень умным людям мозги и тянет из них деньги. Мама с ним всегда была согласна, но как человек более мягкий не высказывала это вслух. Я так не считаю.

Но все-таки не вижу связи между сексом до брака и счастьем в семье. Если бы секс до брака гарантировал неудачный брак... То разводов было бы в разы больше... Счастье в браке - это все от человеческой мудрости и умения жертвовать.

[До]

тьфу, опечатка.)))) Родители и с моей стороны и со стороны моего молодого человека знают о том, что их дети ведут половую жизнь и считают это вполне естественным для нашего возраста.

[Zhenia]

Т.е. жены с мужьями, а мужья с женами

Это частный случай.))

А является ли браком тот союз, когда молодые люди обвенчались, но в ЗАГСе отношения не зарегистрировали?

Венчанный союз двух любящих людей несомненно является законным браком. Регистрация в органах ЗАГС никак не связана с таинством брака.

ЗАГСы появились при сатанинской советской власти, как попытка превознестись над Церковью, но как мы видим, СССР уже в прошлом, а Церковь Христова стоит и поныне.

В настоящее время в связи с профанацией таинства "захожанами", священноначалие вынуждено было прибегнуть к запрету венчания без свидетельства о браке из гос. органов.

Но это касательно захожан, а для прихожан своего храма священник может сделать исключение.

Согласна.)) Но обязательно в четкой последовательности? Сначала свадьба, потом секс? Наоборот нельзя? почему? может потому что одних слов "Я тебя люблю" - недостаточно? Для меня "Я тебя люблю" - это клятва. Клятва в том, что человек - часть тебя, что он хочет прожить с тобой остаток жизни, защищать тебя и беречь. Кто к этому относится по другому - сочувствую, значит вы бросаете слова на ветер.

А Вы эти слова только одному человеку в жизни говорили? Ведь "Любовь не перестает..."

Хотя, может я не права, молодой человек достиг социальной зрелости. он посчитал, что уже достаточно взрослый. Это опять же не мне судить. Но я считаю, что мне еще рано замуж.

Замуж Вам рано, а растлевать свое тело и душу не рано?

Юрий правильно заметил, что словами блуд меня не переубедишь. я вот люблю вишню всю ту же... она мне доставляет удовольствие. Это блуд?

Есть вишни, скорее всего, не блуд, так как нам это нигде не запрещалось.
А вот вести половую жизнь вне брака или в браке, но не с супругом - БЛУД!

"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. " (Мф 5:27-28 )

"...Не желай жены ближнего твоего..." (Втор. 5:20)

Но если он бы строго исполнял все предписания, то и меня не любил. так что не известно, огорчаться или радоваться...

А как любовь взаимосвязана с предписаниями? Свои страсти можно и нужно смирять и если уж очень хочется лечь с этим человеком в постель, то что Вам мешает принять решение и взять на себя ответственность вступления в брак.

Такие действия похожи на инфантилизм!

Потом он уверен, что маленьких детей надо крестить, а я не хочу, что бы моему ребенку в младенчестве навязывали веру. Я хочу что бы ребенок, сам осознанно, хотя лет в 12 выбрал во что ему верить.

При крещении человеку дается Ангел-Хранитель, который оберегает и защищает его от всех напастей:
"Не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему; ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею; на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона. " (Пс. 90:10-13)

Также крещение является единственным путем в Царствие Божие:

" Иисус отвечал: истинно,
истинно говорю тебе, если кто не
родится от воды и Духа, не может
войти в Царствие Божие." (Иоан.3:5)

[До]

ЗАГСы появились при сатанинской советской власти, как попытка превознестись над Церковью, но как мы видим, СССР уже в прошлом, а Церковь Христова стоит и поныне.

Если это так, то заключение брака в ЗАГСе не является браком?

Тогда ситуация окончательно ушла в тупик. Я некрещеная. Венчать некрещеную никто не будет. Креститься я не хочу и мне никто не даст креститься, если я не уверую.

Может все-таки заключенные в ЗАГСе браки признаются неблудом?

А Вы эти слова только одному человеку в жизни говорили? Ведь "Любовь не перестает..."

я, к сожалению, нет. в чем искренне раскаиваюсь. В пору молодости и глупости клялась в любви другому. Он говорил эти слова только мне.

Замуж Вам рано, а растлевать свое тело и душу не рано?

У атеистов нет этого понятия. Атеисты пытаются понять все законы мироздания умом, т.е. провести логическую цепочку и прийти к выводу. Я понимаю умом, почему нельзя убивать людей (потому что если всем будет можно убивать, то значит и моего любимого человека можно убить), нельзя красть (если можно будет красть, то люди потеряют ценность труда, потому что не надо ничего зарабатывать, можно украсть, и станут скотами), завидовать (если люди будут завидовать, вместо того что бы радоваться друг за друга - мы перестанем быть социальными существами, мы не сможем контактировать друг с другом, а люди могут жить только в социуме), заниматься чревоугодием (это просто вредно для здоровья), изменять любимым (если мы будем изменять любимым - обесцениться ячейка общества - брак, а это наиболее эффективный и здоровый способ выращивать потомство). Я не понимаю, почему нельзя заниматься сексом до брака.

Свои страсти можно и нужно смирять и если уж очень хочется лечь с этим человеком в постель, то что Вам мешает принять решение и взять на себя ответственность вступления в брак.

Для меня брак - это способ воспитать детей. Для меня брак с сексом не связан.

До писал(а):
Потом он уверен, что маленьких детей надо крестить, а я не хочу, что бы моему ребенку в младенчестве навязывали веру. Я хочу что бы ребенок, сам осознанно, хотя лет в 12 выбрал во что ему верить.


При крещении человеку дается Ангел-Хранитель, который оберегает и защищает его от всех напастей:
"Не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему; ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею; на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона. " (Пс. 90:10-13)

Да, я это понимаю. Понимаю,что для верующих это важно. И не буду этому препятствовать.

[Александр Валентинович]

Кхм, кхм... . Позвольте обратить ваше внимание на то, что Венчание дает союзу двух людей благодатную поддержку от Бога, для преодоления тягот супружеской жизни, и разница между венчанным и не венчанным браком лишь в том, что в одном случае благодать дана, а в другом нет!!! И блудом, по большому счету считается всякое заблуждение, которое отдаляет супругов, или двух людей, желающих быть счастливыми вместе, отдаляет от этого счастья, является преступлением природных законов, которые необходимо соблюсти, чтобы счастья добиться!!! Есть разная степень заблуждения, и сожительство без брака, т.е. отношения "как-бы супружеские", но без взаимных обязательств, необходимо правильно назвать - заблуждением, или блудом!!! Потому что вступление во всю полноту плотского, душевного и духовного единения необходимо, подчеркиваю, необходимо нуждается в принятии ответственности за другого участника этих отношений. И правильно выстроенные отношения начинаются с единения духовного, потом уже душевного, а потому уже, после принятия обязательств и всех трех уровней общения целиком, включая и телесный! Это и есть, вкратце, целомудрие!
Нарушение же этого порядка влечет за собой неоправданные риски, которые и подтверждаются современной статистикой разводов. И это уже нечто обратное целомудрию, а прямо сказать - следствие ошибки и заблуждения, а значит = блуд.
И не нужно "приклеивать ярлыки", блуд это не этикетка, а процесс!!! Заблуждение приводит к трагедии отношений! Счастливым стать не просто, мы не совершенны, к сожалению, и делаем много ошибок в жизни, поэтому не нужно к сексу до брака относиться легкомысленно.

[До]

Да и после брака не стоит относиться к сексу легкомысленно.

[Александр Валентинович]

Вы попробуйте сначала "до", и посмотрите, как у Вас получится. А о сексе в браке - другая тема.

[Лилия24]

Вот и не имеет секс к любви отношения )

У кого как. Не грех, когда по благословению) В браке благословленном Господом и Церковью, это правильно, ведь чувства Бог не запретил, в том числе и физические!)

[Ростислав]

А что такое чрезмерное пристрастие? Это сколько? Раз в месяц/раз в неделю/раз в день/десять раз в день ?

Дело не в количестве, а в восприятии. Посты тоже не зря придуманы. Они учат воздержанию. А зачем? В т.ч. для того, чтобы удовольствия от секса не стало человеку дороже Бога.
Читал сайт, ссылку на который вы дали.

Суждение 1. Православные супруги могут заниматься этим только лишь с целью непременного зачатия детей. Если зачатия не происходит, в этом надо горько каяться!

У этого "суждения 1" есть существенная разница с тем, что пишу я. Секс в супружестве это нормально и я никогда не утверждал обратного.
https://www.pravmir.ru/kak-vyglyadit-grex/ Эту ссылку я взял здесь, на форуме. Почитайте.

Все наши влечения (включая сексуальные и прочие физиологические потребности), с точки зрения православной аскетики, нужны, добры и заложены в нас Господом. А грех рождается как не вовремя и невпопад реализованный добрый импульс.

Возьмем пример с той же вишней. Кушать ее мы можем по разным причинам. Но правильная причина в том, что Господь заложил в нас потребность к употреблению пищи. Но ведь мы можем и чревоугодничать!
Так же и с сексом. Само влечение друг к другу можно довести до такой степени, что оргазм заменит Бога в душе. А это однозначно грех.
Нас влечет друг к другу, это нормально. Потому, что так Господь задумал, чтобы мы размножались (т.е. способ размножения такой). Супруги должны им заниматься и ждать, что у них будет малыш. А вот если начинаются приколы типа презервативов, другой контрацепции, семяизвержение вне женщины и др. это уже грех. Почему? Потому, что секс в таком случае становится не функцией зачатия ребенка, а средством для получения удовольствия. А если зачатия не происходит, то на то воля Божия и нам греха в том нет.

По поводу же того, что я говорил насчет жития с супругом(ой) как с сестрой/братом, то тут меня пожалуй занесло, признаюсь. Тянет меня в часовые =)

[До]

Секс не может заменить Бога, как и вишня не может спасти от одиночества. Это понятия совершенно из разных областей. Как там в поговорке... Не путайте Божий дар с яичницей.)))

[До]

Хотя, конечно, Вы правы. Если человек настолько низок, что может променять Бога на секс, то ему действительно стоит задуматься о правильности своего поведения и верит ли он в Бога по настоящему...