Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Вопросы по тематике семьи, любви, отношений. Отвечает только уполномоченный психолог!

Модератор: Семейные психологи

Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение Лариса_Т. »

 
Надя, для вас очень важно вот что.
Когда вы видите, что у вас "Так много чувств и эмоций." - не погружаться в них сильно. Дистанцироваться от чувств, отделиться, сказать себе - "Есть я, и я чувствую себя, свое "я", свое тело, свой разум, могу на это опереться. И есть мои сильные чувства. И "я" - это не мои чувства, они есть у меня, и я могу на них смотреть, осознавать, могу ими управлять, я с ними не сливаюсь, здесь есть граница, и я ее чувствую."
Дать себе время. Успокаивать себя, соотноситься с реальностью, вступать в разумный диалог с собой и окружающими, которые у вас вызывают доверие, обращаться к Богу - и таким образом смотреть, насколько ваши чувства соотносятся с реальностью, и насколько нет. Переключаться, отдыхать. Потом снова возвращаться к вопросу в более спокойном состоянии, смотреть с разных точек зрения.
И только когда чувства улягутся, когда вы спокойны внутри, дали себе достаточно времени, чувствуете ясность - принимать важные решения, затем действовать.
Я к своим почти 40 годам только только начинаю понимать, осознавать свои границы.
А это поздно, на ваш взгляд?
Понимаете, осознаете - и хорошо, и прекрасно. Похвалите себя за это. И порадуйтесь за себя. Я за вас рада.
Диагностика семейных отношений
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Лариса, очень актуален ваш последний ответ. Вы как будто находитесь рядом, с вами легче. Сейчас я в каком то "безвременье", такое слово приходит на ум. Сил и энергии только на самый минимум хватает. Конечно очень тревожно сейчас, что будут ли у нас работа и деньги. Но в плане того, что мы живём своей семьёй, просто красота. Только бы не прервался наш свободный полет)). В смысле были бы хоть какие то деньги на самый минимум, чтоб не пришлось возвращаться к маме. А то это будет ещё больший ужас.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение Лариса_Т. »

 
NadinS писал(а): Сейчас я в каком то "безвременье", такое слово приходит на ум. Сил и энергии только на самый минимум хватает. Конечно очень тревожно сейчас, что будут ли у нас работа и деньги.
Надя, знаете, думаю, в таком безвременье, в таком подвешенном и неуверенном состоянии, в тревоге и неопределенности сейчас находится огромное количество людей, без преувеличения, во всем мире. Такое время. С другой стороны, когда ты не один такое переживаешь, может быть и легче от этого...
И остается только одно - справляться, искать и находить опоры внутри себя и снаружи, чтобы переживать эту тревогу, не терять опору, не терять себя и жить дальше.
Как у вас получается переживать вашу тревогу, как вы справляетесь?
Но в плане того, что мы живём своей семьёй, просто красота. Только бы не прервался наш свободный полет)). В смысле были бы хоть какие то деньги на самый минимум, чтоб не пришлось возвращаться к маме. А то это будет ещё больший ужас.
А вы не загадывайте далеко, насколько для вас это возможно. Будьте в контакте со своими чувствами, переживайте их. Ищите и находите точки опоры. Если не получается, пишите, будем искать вместе. И делайте повседневные необходимые дела. День прожили - и хорошо. А дальше жизнь покажет.
Даст Бог, все сложится хорошо. Помогай вам Господь!
Если веруете - полагайтесь на Бога, опирайтесь на Него, доверяйте Ему - для чего-то же Он послал нам всем то, что происходит... Вы верующая?
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Здравствуйте, Лариса! Большое спасибо за ваши ответы и время ,которое вы уделяете нам. Пока тяжело даётся мне работа над собой. Вот и ответ вам откладывала со дня на день. Вы конечно правы ,сейчас большая часть людей на планете в таком подвешенном состоянии находятся. Всем тяжело. Немного о хорошем. За те 2-3 недели , что мы живём отдельно, мы вновь восстановили мир нашей семьи. Живём в том ритме, какой сами считаем нужным. Насколько это проще и легче, не передать словами. Мы тут с мужем рассуждали, что если б мы остались жить с моей мамой, мы бы уже были на грани. Это был бы кошмар. Ужас был бы. А сейчас, несмотря на все известные события, нам в разы легче это переносить, живя отдельно. Даже ,о ужас, мне в какой то степени на руку этот режим самоизоляции. На расстоянии я боллее трезво, отстраненно посмотрела на эту ситуацию с мамой. И да ,насколько это все было неправильно, такие отношения. Эти скандалы. Эти цепляния. Так жить нельзя. Это разрушительно. На данном этапе, я ей звоню утром и вечером. Все более менее нормально. Пока на этот месяц у нас есть, чем оплатить квартиру, а дальше не загадываем.
До этого наверное была какая то паника и малодушие. Да я верующая и Господь моя главная опора. Лариса, вы столько дали направлений движения, я все это держу в уме, что придет время и я все буду делать. Но пока меня хватает только на "день прожили и ладно". Как вы думаете это не моя лень? Или нужно собрать себя и делать по чуть чуть какие то шаги к себе? Или это период такой, надо пожить в таком амебном состоянии? Извините, может я на многие ваши вопросы не ответила. Вот все думаю, собирусь с силами и все по порядку вам напишу, но пока хватило сил только на это.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение Лариса_Т. »

 
Здравствуйте, Надежда!
NadinS писал(а):Большое спасибо за ваши ответы и время ,которое вы уделяете нам. Пока тяжело даётся мне работа над собой. Вот и ответ вам откладывала со дня на день.
Пожалуйста, Надежда. Пишите, когда хочется и нужно, не тяготите себя излишними обязательствами.
Ваш переезд и налаживание вашей жизни с мужем и детьми, то, что вы рискнули и сделали, осуществили - и есть замечательный результат вашей огромной работы над собой.
Вы конечно правы ,сейчас большая часть людей на планете в таком подвешенном состоянии находятся. Всем тяжело.
Это так, всем или почти всем...
Надя, не жалеете ли временами, что переехали от мамы, что из-за неожиданно возникших осложнений сейчас в большей неопределенности находитесь, чем при жизни с мамой?
Немного о хорошем. За те 2-3 недели , что мы живём отдельно, мы вновь восстановили мир нашей семьи. Живём в том ритме, какой сами считаем нужным. Насколько это проще и легче, не передать словами.
Верю и искренне радуюсь за вас всех. Отдыхайте как можете, восстанавливайте ресурсы.
Мы тут с мужем рассуждали, что если б мы остались жить с моей мамой, мы бы уже были на грани. Это был бы кошмар. Ужас был бы. А сейчас, несмотря на все известные события, нам в разы легче это переносить, живя отдельно.
Надя, вы и так были на грани...Из-за привычки в детстве жить в кошмарных отношениях и условиях бессознательно стремитесь вернуться в деструктивный сценарий. И ещё вы настолько мало жили хорошо, что не сформировалась хорошая привычка к этому, от того слишком легко возвращаетесь к привычному образу жизни с негативными чувствами, условиями.
Надя, привыкайте к хорошей, спокойной жизни, с хорошими отношениями, не бойтесь этого. А трудности бытовые, неопределенность будущего - это переживают многие и все справляются - и вы с мужем справитесь.
Даже ,о ужас, мне в какой то степени на руку этот режим самоизоляции. На расстоянии я боллее трезво, отстраненно посмотрела на эту ситуацию с мамой. И да ,насколько это все было неправильно, такие отношения. Эти скандалы. Эти цепляния. Так жить нельзя. Это разрушительно.
Чего же ужас. Любые обстоятельства можно переживать здесь и сейчас, себе на пользу.
На данном этапе, я ей звоню утром и вечером. Все более менее нормально. Пока на этот месяц у нас есть, чем оплатить квартиру, а дальше не загадываем.
До этого наверное была какая то паника и малодушие.
Вот и хорошо, что нормально. И вы справились с паникой и малодушием - значит, вы сильная и вы умница.
Лариса, вы столько дали направлений движения, я все это держу в уме, что придет время и я все буду делать. Но пока меня хватает только на "день прожили и ладно". Как вы думаете это не моя лень? Или нужно собрать себя и делать по чуть чуть какие то шаги к себе? Или это период такой, надо пожить в таком амебном состоянии? Извините, может я на многие ваши вопросы не ответила. Вот все думаю, собирусь с силами и все по порядку вам напишу, но пока хватило сил только на это.
Дорогая Надя, ведь работа над собой это не самоцель. Она нужна для того, чтобы сделать собственную жизнь хорошей. Человек, когда у него хорошая полноценная жизнь, не работает над собой, а просто живёт. Вот и вы просто живите - набирайтесь сил, радуйтесь общению с детьми и миру в семье, часами и минутами душевного спокойствия, переживайте как можете свою тревогу, когда она приходит. Это не ваша лень. Но если вдруг это была бы лень, позвольте себе полениться, не вижу в этом ничего плохого. Вам не нужно быть "отличницей" ни в жизни, ни здесь. Лень может быть следствием усталости и огромного напряжения, и если есть возможность, нужно отдыхать, много и качественно.
А будет необходимость, желание - конечно, пишите. Может, вам и не будет необходимости прорабатывать те вопросы, а если будет, то не все - вы это все сами почувствуете. Не давите на себя.
Да я верующая и Господь моя главная опора.
Да, я потом, перечитывала вашу тему, вы писали, что верите, а я забыла и спросила. С молитвой и Божьей помощью, с опорой на Него все переживается иначе. Желаю вам Божьей помощи и доверия к Богу. Помогай вам, вашей семье, вашей маме Господь и Пресвятая Богородица!
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Христос Воскресе!!! Лариса, ещё раз спасибо за ваш отклик !
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение Лариса_Т. »

 
Здравствуйте, Надя!
Как вы и ваша семья, как здоровье вашей мамы?
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Здравствуйте, Лариса! С Праздником Вознесения Господня !
У нас всё более менее нормально, грех жаловаться. Обжились уже в этой квартире. Даже уже как то отошло на задний план наше проживание с моей мамой. Не устаю радоваться, насколько легче жить самим. И сразу отношения с мамой хорошие. За время "карантина" в основном созванивались. Вернее я звоню раза 2-3 в день. Несколько раз виделись на улице с мамой. Состояние ее более менее нормальное. Пока ничего криминального. Но из за известных событий была задержка со сдачей анализа крови на предмет эффективности терапии. Вот в ближайшие дни поедет сдавать его. И будет понятно помогло ли лечение. Это конечно страшновато. Бывает человек "химичится" , а оказывается толку 0. Но будем надеятся на лучшее. Тем более в начале пути есть ещё запасы протоколов лечения.
Семья наша тоже неплохо. За квартиру как то получается наскребать ,зарплату мужу все таки платили, плюс декретные, да и не голодаем мы. Почитаешь истории, всякое сейчас есть, бедные люди. Конечно эта ,так называемая ,"самоизоляция" накладывает свой отпечаток - шум гам стоит у нас, но в целом нам комфортно друг с другом. И конечно не устаю повторять, если б мы продолжили жить с мамой, было бы тяжело и ей и нам.
На данном этапе мне кажется проблема отношений с мамой как то решилась. По крайней мере пока. Конечно зависимость имеет место быть. Но стараюсь себя тормозить и смотреть более реально на ситуации. Тем более дети особо не дают углубляться в эти дебри. А квартира нам "наша" новая тоже нравиться. Уютная получилась. Мы ее подешевле ухватили, так как тут из мебели не все есть и посуды нет. Но мы за время кочевой нашей жизни обзавелись кое каким имуществом, так что живём и радуемся.
Лариса, мы вам очень благодарны за ваше участие и советы. Я не исключаю, что возможно через какое то время, я ещё к вам обращусь.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение Лариса_Т. »

 
Надя, здравствуйте! Спасибо вам за отклик.
Вот в ближайшие дни поедет сдавать его. И будет понятно помогло ли лечение. Это конечно страшновато. Бывает человек "химичится" , а оказывается толку 0. Но будем надеятся на лучшее. Тем более в начале пути есть ещё запасы протоколов лечения.
Конечно, вы беспокоитесь за маму. Это нормально - можно ли совсем не беспокоиться о близких людях.
Дай Бог, чтобы вашей маме помогало лечение, чтобы она себя хорошо чувствовала как можно дольше. В любом случае вы рядом с ней и заботитесь о ней.
Я не исключаю, что возможно через какое то время, я ещё к вам обращусь.
Конечно, пишите, если будет нужно :)
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Здравствуйте, Лариса! Вновь пишу вам. Хочу поделиться последними новостями и спросить совета . Все у нас на данный момент нормально. Какая то более менее стабильность есть. Живём все там же. Обжились в этой квартире хорошо. Обставили ее, уютненько так стало, хорошо. С мамой тоже все более менее нормально. Созваниваемся , в гости ходим. Мы ей помогаем что то , что то она нам. Лечение у мамы ещё идёт. Проходит курсы химии, надеюсь последние. Лечение конечно тяжёлое, бывает и плохо. Но что делать, надо терпеть. Анализ крови в тот раз показал хороший ответ на лечение.
А теперь хотела у вас спросить совета, вашего взгляда на следующую ситуацию. Это касается защиты границ своих детей от окружающих людей.
Сама я только только начинаю осознавать, что иногда в этой жизни надо бы быть "позубастей". Ещё во многих ситуациях торможу со страшной силой. На данный момент большая боль моего сердца, что я не защищала своего сына. Не научила его как надо постоять за себя. Ему сейчас 4.5 года и я боюсь, что он останется такой же тютей матютей как и его мать. Миллион было ситуаций, когда надо было говорить чужим мамочкам, чужим детям , что так нельзя с моим ребенком. Отдайте , это его вещь. Не стукай моего ребенка и все в таком роде. А я молчала, ждала, что та сторона конечно же понимает, что они делают неправильно и сейчас все исправят или думала, что сын сам как то выкрутится. Хотя это я должна была ему показывать как нужно поступать . Соответственно сын мой старший не умеет толком защищать себя. А ведь он мальчик, будущий мужчина. Ему надо уметь постоять за себя, свою семью. Но надеюсь ещё как то это можно исправить. Верю в это. Последний год, решила за него стоять горой всегда и везде. Но бывают часто провалы, которые меня удручают. Как то коряво у меня порой это получается. И потом за младшим надо следить. Уже такой возраст, когда детей более менее отпускают, а я наоборот только очнулась, что надо как то научить, чтоб он чувствовал, что я за него.
Вот неделю назад произошла следующая ситуация. На площадке у дома гуляли дети. Среди них есть трехлетка. Он вечно к нам лезет. То в коляску, то забирает у сына что то. Толкает его и пихает. Мать этого мальчика иногда что то говорит ему, оттаскивает. Но в целом особо не парится по поводу его поведения. Они тут живут давно, все друг с другом общаются. Сидят кучкой, их дети тоже друг друга знают и дружат. А мы в очередной раз пытаемся какие то новые связи здесь завязать, подружиться. И я лично не очень чувствую себя уверенно. Вобщем моего сына он стал толкать. Я вмешалась, что не надо толкать. Все как то разошлись, но я уже была на взводе. Мне надоело, что моего обижают, что вечно к нам лезут. Я стала громко говорить сыну, что если тебя толкают или стукают , надо так же делать. Тебя толкнули, ты тоже толкни. Раньше я учила своего сына говорить, что не надо ломать мой кулич условно и в таком роде. Но слова практически не действуют. Теперь учим с отцом давать сдачи. Пока получается не очень. Вобщем сцепились мы с этой мамашкой , она начала орать на меня, чему вы ребенка учите. Я честно ответила, что учу давать сдачи. Долго это безобразие описывать. Спустя время ,я понимаю, как надо было изначально себя вести.
Ещё история была , очень деловая бабушка моего сына сняла с какого то аттракциона, а своего внука посадила. В этой ситуации я долго прокручивал в голове, что надо было сказать - " уберите руки от моего ребенка". Но увы я опять смолчала. Я была настолько потрясена наглостью, что ничего не сказала. А потом прокручивала ситуацию тысячи раз, но уже поезд уехал.
Вобщем и целом , Лариса, картина вот такая. Вопрос только что с этим делать? К слову с младшим , я стала побойчей. Учла свои ошибки и теперь как только хотят как то обидеть моего малыша, я деловым тоном заявляю - " нет нельзя обижать моего сыночка, я не разрешаю". Но он и изначально побойчей будет. Все таки в папу пошел характером.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение Лариса_Т. »

 
Здравствуйте, Надежда.
Я рада, что у вас в жизни сейчас в данное время нормально, что с мамой тоже более спокойные отношения, что мамин организм отзывается на лечение. Лечение тяжелое, но и болезнь тяжелая, что делать... Желаю вам сил, терпения, умения радоваться хорошему в жизни, несмотря на трудности.
я боюсь, что он останется такой же тютей матютей как и его мать.
Давайте начнем с этого. Почему вы себя так называете и почему себя считаете себя тем, что вы написали?
И что страшного в том, что ваш сын "останется тютей матютей"?
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Здравствуйте, Лариса! Вновь прошу Вашей помощи и Совета. Извините не ответила на последний Ваш пост. Не было сил работать с этим. Теперь к Вам со своей старой ситуацией с мамой.
У мамы довольно долгий был период ремиссии. И как то болезнь её была под контролем. Жили всё в принципе обычной жизнью. Мы на съёмной квартире. Она у себя. И было как то более менее сносно. Но теперь опять настал тяжёлый период. В конце весны "подняла голову" опять её болезнь. Опять лечение. Летом она ещё более менее держалась. Но вот осенью назначили другой протокол, так как прежний уже не дал того ответа. И потихоньку начался кошмар. На фоне лечения, она стала стремительно терять зрение. Причём врач, сначала как то не напугал, что так всё серьёзно. А к октябрю неожиданно огорошил, что капли для глаз не справляются и нужна операция. Сейчас она потеряла где то 60% зрения. Что то видит, но для неё это удар. Плюс на новом протоколе есть головокружения, давление, сердцебиение. Она долго не спала, закатывала истерики. Ей страшно.
Я как могу утешаю, разруливаю, езжу с ней по врачам. Мы пока у себя на съёмном жилье. Но мама уже давно озвучивает своё желание, чтоб мы переехали.
Она сейчас, как и тогда, очень смиренная , тихая. Плачет всё время практически. Говорит, что она будет в одной комнате, а мы в другой. Говорит, что ей нужны " Родные люди" и ей тогда спокойней.
Загвоздка в том, что " родные люди" , то есть я, уже устали от всего этого. Устали утешать, вытаскивать, пропускать через себя. Как представлю, что мы у мамы там, мне прям плохо становится. Это бесконечное давление, это отчаяние. Я устала от этого. А у меня ещё муж и 2 пацана, которым тоже надо давать нормальную семью.
Одно время, мама делалала так- утром звонишь, вроде всё плохо, но более менее. А потом днем, она звонит и ставит перед фактом, что она одна не может и едет к нам. У нас она была тихая, спокойная. Но я в напряжении. И вот так много раз. Конечно лечение тяжёлое, на фоне него вся эта бессонница и депрессия и истерики. Но дело в том, что она просто привыкла сливать в меня это всё. А тут я сказала хватит. Делаю ,что могу. По врачам пожалуйста, убраться, в магазин, в аптеку. Еду приношу, готовить практически не надо. Я прихожу каждый день, приходил внук с продленки. То она у нас ночевала. Но была ужасная сцена, когда я ей отказала, чтоб мы переезжали. И как она только не стенала, как только не упрашивала. Но я поняла, что чокнусь у неё. И потом мы проходили уже это. Выше моя тема с этого и начиналась. Мы переехали к ней и начался ад. Теперь то силенок у неё поменьше, но не уверена, что добром это кончится. Пока мама после того моего отказа конечно всячески показывает какая она больная и несчастная. И уж ниче то она не может. То вешаться хотела, то ещё чего.
Отдельно конечно мне в своей берлоге полегче, но не знаю на сколько хватит моих сил на это всё. Особенно по утрам накатывает такая тоска, прям чёрная воронка какая то. Да и в течении дня, я про всё эти болячки думаю. А ведь у меня и свои беды были, будут.
В общем хотела с Вами, Лариса, поработать на эту тему пожалуйста. Параллельно прохожу курс " Точка опоры" , там много упражнений на осознанность, само поддержку. Но на всё это тоже нужны силы. А их всё меньше и меньше.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение Лариса_Т. »

 
Здравствуйте, Надя.
Примите мое сочувствие. Очень жаль, что маме стало хуже. Конечно, ей нелегко все это переживать.
Но и вам совсем не просто - у вас семья, дети, и добавилась еще вот эта моральная нагрузка вдобавок к физической - вы ведь маме и физически помогаете.
О чем ваша тоска? Что вас мучает - какие это чувства? Попробуйте их назвать, описать.
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Лариса, спасибо за отклик и сочувствие. Вы знаете, давно хотела Вам написать и вот написала и сегодня чуть полегче что ли. Не знаю как будет утром. О чем тоска по утрам? Там клубок чувств, ощущений. Первое - это страх. Страх, что я не делаю, не спасаю свою маму, так как могла бы. И с ней может произойти в любой момент что то страшное. Я не переезжаю к ней и возможно из за этого может произойти непоправимое. Страх звонка по утрам. Что всё очень плохо. А я могла бы переехать к маме и моя совесть была бы чиста. Я выполнила бы свой дочерний долг.
Второе чувство- вина. Я не переезжаю к маме, а она об этом умоляла. Я отказала ей в этом. Мама такая бедная и несчастная, такая сломленная.
Третье чувство - долг. Я должна позаботиться о маме. У неё никого нет больше. Есть ещё сестры, но они тоже больные и старенькие и живут далеко. Я должна спасать маму. Она расчитывает на меня. Я всегда её утешала, поддерживала.
Ещё там есть гнев, обида. Почему я должна так погружаться во всё это? Почему я должна спасать, утешать. Для меня одной это слишком. Я хочу поделить это с кем то. Есть же матери, которые берегут своих детей. Не показывают, как им плохо. С благодарностью принимают любую помощь. А тут вроде и стараешься, но это всё не то. Потому что то, это переезд к маме. А всё остальное , этого недостаточно.
Сначала когда это всё стало усугубляться, я опять подумала, что выхода нет и надо переезжать. И такой протест внутренний был. Как вспомнила, всё что там было, прям тошно стало. Я кстати так маме и сказала. Что мы переездали уже. Примчались и что получили? А ещё давно, когда я её утешала, ещё и диагноза то не было 12 лет назад. Она так же кидалась в истерике, то таблеток хотела наглотаться, то спать на одном диване с ней надо было. А потом меня же " утешальщицу" то и выгнала. И уже семьёй мы были у нее - сбежали, роняя тапки. Вместо спасибо, указывала какие ей шкафы покупать, а какие не надо. Вот всё ей так и сказала. А она сказала, что грешна очень и просит прощения. Только как то доверия нету у меня к этому. В тот раз тоже она была смиренная, а обернулось всё швахом.
Пока конечно мама поубавила пыл. Чувствуется, что силенок у неё поубавилось. Плюс, я ещё " коленце выкинула", не примчалась сразу же.
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Ещё раз здравствуйте, Лариса! Дополню по " горячим " следам про утреннее состояние. Вчера вечером как то было полегче. Ещё думала, будет ли опять утром это состояние. И увы оно пришло. Как будто из ниоткуда. Потихоньку в районе солнечного сплетения зашевелилось и охватило. Я делала дела, собиралась на работу, детей кормила. Но вот " оно" появилось. И вот даже как его назвать не знаю. Скорее это страх жить. Такой глобальный. Не что то конкретное, что я писала выше. А вот просто " животный" страх. Что всё катится в какую то бездну и я не справлюсь. Потом подсоединяется страх звонить маме. Там всё плохо. Но пока не остро. Но в любой момент может быть остро. В течении дня на работе, как то " это " рассасывается. Здесь моя привычная рутина, её нужно делать. Как выпадает свободное время, я делаю техники из курса. Как то удаётся чуть справиться. Но вот утром, сейчас пишу Вам из этого состояния. В теле какая то воронка, боль, пустота. Руки трясутся.
Ещё такой момент, я вспомнила, что несколько лет подряд в это время ноябрь- декабрь были очень страшные события. Сначала 12 лет назад маме сказали про анализ крови, что он не такой как надо. И месяц был в нервотрёпке. С закатыванием сцен. Потом на будущие года у меня были проблемы с беременностями. Мы 2 х детей потеряли. Нам говорили про страшные диагнозы их. Вот и думаю, может моё тело эти всё переживания затолкало куда то глубоко и теперь это вот так "выстреливает"?
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение Лариса_Т. »

 
Здравствуйте, Надя!
NadinS писал(а): 17 дек 2024, 09:24 Но вот " оно" появилось. И вот даже как его назвать не знаю. Скорее это страх жить. Такой глобальный. Не что то конкретное, что я писала выше. А вот просто " животный" страх. Что всё катится в какую то бездну и я не справлюсь.
Но вот утром, сейчас пишу Вам из этого состояния. В теле какая то воронка, боль, пустота. Руки трясутся.
Такое впечатление, что вы теряете опору в этот момент. Я вам предлагаю попробовать самые простые способы преодоления этого страха - на физическом уровне. Осознанное глубокое дыхание, упражнение на опору - "заземление". Знакомы они вам? Может, пробовали?
Это железно работает, даже при панических атаках, особенно если сразу начать делать, не ждать усугубления состояния.
Ещё такой момент, я вспомнила, что несколько лет подряд в это время ноябрь- декабрь были очень страшные события. Сначала 12 лет назад маме сказали про анализ крови, что он не такой как надо. И месяц был в нервотрёпке. С закатыванием сцен. Потом на будущие года у меня были проблемы с беременностями. Мы 2 х детей потеряли. Нам говорили про страшные диагнозы их. Вот и думаю, может моё тело эти всё переживания затолкало куда то глубоко и теперь это вот так "выстреливает"?
Может и так. А может, не только тело.
Надя, вы можете выписать все ноябри-декабри за последние 12 лет. Они все были плохими, или только часть, и какое соотношение? Может, у вас появилась установка - в ноябре ждем плохого, и появляется тревога. А если подумать - разве Богу нужно специально устраивать вам плохое, и еще и именно в эти месяцы?
Первое - это страх. Страх, что я не делаю, не спасаю свою маму, так как могла бы. И с ней может произойти в любой момент что то страшное. Я не переезжаю к ней и возможно из за этого может произойти непоправимое. Страх звонка по утрам. Что всё очень плохо. А я могла бы переехать к маме и моя совесть была бы чиста. Я выполнила бы свой дочерний долг.
Второе чувство- вина. Я не переезжаю к маме, а она об этом умоляла. Я отказала ей в этом. Мама такая бедная и несчастная, такая сломленная.
Надя, а переехать предполагается к маме вам одной? Или снова всей семьей?
И как вы "могли бы"? Вы уже переезжали - чем закончилось, сколько вы смогли тогда? Или вы стали здоровее и сильнее с тех пор?
Надя, может, вы верите, что мама изменилась?
Это точно совесть в вас говорит? Или чувство вины, появившееся под маминым давлением?
Мама о ком думает, когда вас умоляет переехать?
Ещё там есть гнев, обида. Почему я должна так погружаться во всё это? Почему я должна спасать, утешать. Для меня одной это слишком. Я хочу поделить это с кем то. Есть же матери, которые берегут своих детей. Не показывают, как им плохо. С благодарностью принимают любую помощь. А тут вроде и стараешься, но это всё не то. Потому что то, это переезд к маме. А всё остальное , этого недостаточно.
Я хорошо понимаю ваш гнев, потому что у меня такая мама, которая меня бережет. Даже слишком, все хочет сама и сама, пока может.
Надя, вы сами не можете себе сказать, что делаете достаточно, даже более чем достаточно, не можете найти внутри эту границу?
Ваша мама границ - она границ не ведает, как известно. ...
Как представлю, что мы у мамы там, мне прям плохо становится. Это бесконечное давление, это отчаяние. Я устала от этого. А у меня ещё муж и 2 пацана, которым тоже надо давать нормальную семью.
Надя, если человеку плохо, и он под давлением чувства вины хочет самоуничтожаться, идти туда, где его добьют, морально и физически, ему бывает остановить себя сложно, прошлый опыт и бессознательное давит...
Возможно, нужна помощь со стороны, чтобы помочь обозначить границы, чтобы чувство вины вас не сьело.
Что думает и говорит ваш муж? Снова согласен на переезд, глядя на ваши терзания? Или он не в курсе ваших сомнений?
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Здравствуйте, Лариса! Спасибо за Ваш отклик.
Лариса_Т. писал(а): 18 дек 2024, 02:36 Такое впечатление, что вы теряете опору в этот момент. Я вам предлагаю попробовать самые простые способы преодоления этого страха - на физическом уровне. Осознанное глубокое дыхание, упражнение на опору - "заземление". Знакомы они вам? Может, пробовали?
Да действительно теряю опору. Ощущения, как будто лечу в какую то бездну. Я пробовала больше практиковать " расцепление" с мыслями, обозначением состояний, а про дыхание как то не считала нужным. А тут решила попробовать в моменте, когда накрыло ощущение паники дыхательные практики. И действительно " волшебным" образом это помогло снизить интенсивность переживаний с 8-9 баллов до где то 3-4. А потом к вечеру вообще поспокойней мне.
И вообще, я поняла, что надо себе помогать. Делать эти упражнения на само поддержку, осознанность, дыхание. Если бы так меня не прижало, может так и жила бы в низком энергосберегающем режиме.
Лариса, извините, остальные вопросы отвечу чуть позже. Пока чтоб не " теряться" начало написала. Просто на работе какой то аврал был. Обычно там у меня бывают перерывчики и я могу чуть чуть поделать свои дела. А сейчас как то навалилось и не успеваю Вам ответить. А вечером спать охота.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение Лариса_Т. »

 
Надя, отдыхайте, спите. Восстанавливайтесь - берегите себя. Пишите когда получится. :heart: :give_rose:
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Здравствуйте, Лариса!
Лариса_Т. писал(а): 18 дек 2024, 02:36 Надя, вы можете выписать все ноябри-декабри за последние 12 лет. Они все были плохими, или только часть, и какое соотношение? Может, у вас появилась установка - в ноябре ждем плохого, и появляется тревога. А если подумать - разве Богу нужно специально устраивать вам плохое, и еще и именно в эти месяцы?
За последние 12 лет конечно не всё ноябри были плохие и страшные. Началось с маминого " диагноза", когда ещё особо ничего не ясно было о её болезни в итоге , но она меня напугала своим поведением. Мама всегда была мастерица разыгрывать умирания. Ну я это говорила, то давления у неё, то сердцебиения... А тут что то было из ряда вон выходящее. Хорошо, что тогда обошлось. И я успела "сбежать" замуж и родить детей.
Потом мама не одобрила, что я без её ведома забеременела и в итоге вышла замуж за своего мужа. Она меня выгнала из дома. И не разговаривала со мной где то 2 года. Видите ли я в 30 лет посмела не послушаться мамочку. За её спиной это всё сделала.
И вот как раз через год моя первая беременность закончилась печально. На пол сроке нашли, что ребёнок не жизнеспособен. Ну и всё это было в ноябре.
Потом через год опять 2 я беременность и сообщают, что родится ребёнок инвалид. Ну там врачи конечно особо не цацкаются с пациентами. Всё это конечно было тяжело и страшно. Потом весной наш второй ребёнок родился и меньше, чем через месяц умер. Ну и тут у моей мамы проснулись таки материнские чувства и она позвонила, попросила прощения и вела себя как ни чем не бывало. И я на радостях, что игнор меня закончился, не разобравшись ни вчем впустила снова козла в огород, то есть свою маму в свою жизнь.
Ну а дальше ничего вроде страшного не было особо. Правда следующую беременность, я была очень напугана, уже врачей боялась и боялась что опять что то плохое случиться.
Потом вот в 19 году у мамы подтвердился диагноз и с этого, я начала обращение к Вам, Лариса.
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Лариса_Т. писал(а): 18 дек 2024, 02:36 Надя, а переехать предполагается к маме вам одной? Или снова всей семьей?
И как вы "могли бы"? Вы уже переезжали - чем закончилось, сколько вы смогли тогда? Или вы стали здоровее и сильнее с тех пор?
Надя, может, вы верите, что мама изменилась?
Это точно совесть в вас говорит? Или чувство вины, появившееся под маминым давлением?
Мама о ком думает, когда вас умоляет переехать
Переехать предполагается всем нам. Мама говорит, что будет в одной комнате, мы в другой. Но как то, она не учитывает, что это не взял пакет да и поехал. Это перевозить всё, обустраиваться заново. Я помню, как мы в тот раз примчали из Подмосковья её утешать. Вот это то и всё меня как то остановило. Просто мама была в каком то психозе. Тут даже не то, чтобы лечение. А она стала стремительно терять зрение. И теперь она на грани слепоты. Это глаукома. Сколько она продержиться на каплях неизвестно. Конечно ей было страшно. Плюс новое лечение даёт побочки. Она в этом психозе не спала месяца 2. Сейчас как то более менее стабилизировалось. С таблетками сколько то спит. В глаза капает. Но вот по хорошему, если б это был "безопасный" человек надо было бы переехать. Но я как вспомню, чем это в тот раз кончилось... Вобщем мне пришлось выдержать её истерику. У меня было чувство, что я убиваю свою мать. Убиваю, тем, что отказываю с ней жить. Она говорит, что она теперь недееспособная. Да действительно качество жизни упало. Плюс опора у неё была шаткая- по магазинам пройтись, туда сюда. А теперь она не может это в том объёме. То головокружения у неё. В тот раз из банка выводили её. Чуть сознание не потеряла. Но у меня есть пример родственницы 92 года бабушка, живёт одна. Полуслепая, полуглухая и уж еле ходит. Кому она квартиру отписала и кто должен за ней ходить, ей сказал, что девать тебя некуда, хошь иди в дом престарелых. Вот и как то эта бабушка живёт одна . Что ж делать? И благодарит каждый раз, как ей звонишь или приезжаешь.
Муж мой в целом меня поддерживает. Конечно не хочет он туда переезжать. Как вспомнишь, вместо благодарности, приходилось спрашивать можно ли стирку поставить? Можно ли то, можно ли это. Но в целом, если надо, то куда ж деваться.
Я ещё предлагала маме сиделку, но она сказала, что ей нужны " родные" люди, а не сиделки.
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Лариса_Т. писал(а): 18 дек 2024, 02:36 Надя, вы сами не можете себе сказать, что делаете достаточно, даже более чем достаточно, не можете найти внутри эту границу?
Ваша мама границ - она границ не ведает, как известно. ...
Лариса, если честно, я не чувствую, что я делаю достаточно. Я чувствую себя негодяйкой, которая бросила свою мать в беде. Ей так плохо было. Кто, если не я с ней разделит это? Кто вытащит её? Она теперь такая беззащитная, такая слабая. Я должна переехать к маме и терпеть, нести этот крест. Разве не так? А как иначе?
Хотя конечно в этот раз, я всё таки не настолько слилась с ней. Я смогла отказать. Но до сих пор не знаю, права ли я была в этом.
На данном этапе мы с мужем выработали план, что пока более менее нормально, оттягиваем переезд туда. Как совсем припрет, что ж делать- поедем туда.
NadinS
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 20:54
Пол: женский
Откуда: Москва

Тяжёлые отношения с матерью.Как сохранить себя?

Сообщение NadinS »

 
Лариса_Т. писал(а): 18 дек 2024, 02:36 Надя, если человеку плохо, и он под давлением чувства вины хочет самоуничтожаться, идти туда, где его добьют, морально и физически, ему бывает остановить себя сложно, прошлый опыт и бессознательное давит...
Возможно, нужна помощь со стороны, чтобы помочь обозначить границы, чтобы чувство вины вас не сьело.
Лариса, вы думаете так всё ужасно? Я лечу как мотелек на огонь? А как по другому? Я пытаюсь найти и сохранить себя. Пока мы в своей берлоге. Конечно по хорошему я вообще не хочу контактировать со своей матерью. Но уже поздно это, боюсь потом вина заест. Вот думаю была бы у меня информация, которую я сейчас имею, то надо было 20 лет назад уходить и не возвращаться. Но теперь поезд ушёл.
У меня есть муж, есть ещё подруга. Они меня поддерживают. Чуть " заземляют". Вот к Вам обратилась за помощью. Может как то выкарабкаюсь?
Ответить

Вернуться в «Кабинет психолога»