Ответил уже выше: любим друг друга, я настроен серьёзно, она тоже - ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?Delfina писал(а):Я тоже хочу вам задать вопрос, а зачем жить вместе до свадьбы?
Требуется уточнить понятие "точная дата". Конкретного дня/месяца можно и не называть. Но промежуток "следующей осенью", например, вполне приемлем.И ещё, многие живут в ГБ, не обговаривая ТОЧНОЙ даты свадьбы. Что скажете об этом?
Это правда. Большинство мужчин в ГБ считают себя "неженатыми", большинство женщин - "замужними".Rebuss писал(а): Причем - парадокс в том - что все их "жены" считают себя именно женами. И свято верят в то что и вторая половина их так же думает.
А вот тут вы неправы! В своё время листал статистику, в принципе, если будет нужда, можно погуглить, так смысл в том, что в пропорциональном пересчёте ГБ гораздо крепче оказываются, чем официальные браки, учитывая, что у нас 2 оф. брака из 3 заканчиваются разводом.Конечно и в браках случаются измены,расставания, такова жизнь....но исходя из собственной практики - и отношения к таким кризисам в БРАКЕ другое....
Вы не правы. Нет никакой имущественной разницы, родился ли ребёнок в ГБ или в ОБ.yushenka писал(а):Самим детям от штампа разницы нет, вот их права существенно зависят от этого штампа.
И снова это не так. Родитель вправе требовать алименты на ребёнка в любом случае, неважно, рождён он в ОБ или ГБ.Ребёнку всё-таки лучше рождаться в браке, тогда в случае развода родитель, с которым остается ребёнок, может по закону требовать помощи от другого родителя.
Алексия писал(а):В чем, на ваш взгляд, преимущества "гражданского" брака?
Воздержаться от второго брака.yushenka писал(а): Естественно обжегшись раз, уже стараешься себя обезопасить. Какой вариант Вы здесь можете предложить?
Стоп, стоп, уважаемая Простовика! Как же это не подтверждаются делами? Мужчина привёл женщину в свой дом, любит её, обожает, заботится, пылинки сдувает, они вместе растят детей. Но вы все эти дела, поступки, любовь и преданность доказывающие, отметаете. Для вас, выходит, символ любви - синий штамп на казённой бумаге? А все прочие мужские поступки - пшик, ничего не значащий?Простовика писал(а):В ответ на Ваш вопрос о недоверии скажу: да, я словам, которые не подтверждаются делами не верю.
Но если отношения парня и девушки действительно построены на любви - то что изменится, если они начнут жить до свадьбы?Согласна, иногда нужно подождать. Но тогда можно и с проживанием подождать?
То есть с точки зрения логики, наши позиции равнозначны. Да почему вы ГБ считаете "пробой"? Я сам лично категорически против "пробных" браков, когда молодые люди ставят целью "попробовать жить вместе". В конце концов, "попробовать пожить" можно и в законном браке, учитывая, что развестись сегодня можно за 20 минут заполнив бланк и заплатив 600 рублей госпошлины.Ещё один вопрос : почему и нет? Да потому, что я не хочу никого "пробовать",как творог на базаре и чтоб меня "примеряли" тоже не хочу.
Вот это вообще никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет.Теоретик писал(а): Понимаете, проводя математическую аналогию, мы сейчас как бы пытаемся обсуждать геометрию Финслера. Нет никаких доказательств, что геометрия Финслера применима к нашему пространству. Как нет и никаких доказательств, что она НЕ применима к нашему пространству.
Следует из ваших слов:Теоретик писал(а):Итог моего длинного опуса:
Современный брак уничтожил у мужчин почти все стимулы заключать его. Он НИЧЕГО мужчине не даёт и НИЧЕГО не гарантирует. А вот обязанностей накладываем множество.
Отсюда и ответ на ваш, Алексия, вопрос: преимуществ ау ГБ только одно: при том же наборе прав - меньше возможностей финансово пострадать.
Мужчины используют ГБ в своих корыстных целях, чтоб меньше "пострадать" при расставании.
поддерживаю. Гражданский брак в той форме в которой он существует сейчас это конечно пародия. ГБ подразумевает отношения без обязательств, а должен подразумевать отношения с обязательствами. Так же как и штамп в загсе подразумевает ответственность и верность. Но увы это не так. И сейчас все зависит уже от конкретных людей. А нравственность сейчас нарушена у обоих полов, и как с мужской и так и с женской стороны.yushenka писал(а):На мой взгляд, мужчина и женщина должны заключать официальный брак, просто потому что так правильно. Правильно, когда люди хотят один раз и на всю жизнь. А пробовать можно необязательно в ГБ, в официальном тоже часто пробуют, не осознавая всей ответственности. А до "праивльного" нашему обществу, к сожалению, ещё ой как далеко.
честно говоря не совсем понял почему это должно сделать брак крепче. Брак крепче делает не отсутствие или наличие интимных отношений, а нравственность, культура людей, их воспитание, способность понимать и уступать и так далее. Если этого нету, при любых обстоятельствах брак будет слабым.Простовика писал(а):Если при прочих равных условиях( обоюдное желание супругов трудиться в браке, ответственность и пр. условия хорошей семьи), то ,думаю можно так
предположить.
Объясню,почему. Если до заключения брака присутствуют все атрибуты брака,то регистрация становится формальным "проштамповыванием" паспорта.
Когда же и он , и она сумели удержать некую таинственность (даже если они уже всё "об этом" знают), загадочность, то заключение брака превращается в некое ожидание чуда. Также здесь есть момент жертвы ради любимого: жертвы своими сиюминутными желаниями и порывами.
Разве это плохо?
В общем, я думаю, что у пары, которая начала жить в ЗБ фундамент их семейного здания крепче и надежнее. Ведь они уже вначале смогли сберечь себя и друг друга.
Об интимных отношениях говорится ДО брака.edon писал(а):честно говоря не совсем понял почему это должно сделать брак крепче. Брак крепче делает не отсутствие или наличие интимных отношений, а нравственность, культура людей, их воспитание, способность понимать и уступать и так далее. Если этого нету, при любых обстоятельствах брак будет слабым.Простовика писал(а):Если при прочих равных условиях( обоюдное желание супругов трудиться в браке, ответственность и пр. условия хорошей семьи), то ,думаю можно так
предположить.
Объясню,почему. Если до заключения брака присутствуют все атрибуты брака,то регистрация становится формальным "проштамповыванием" паспорта.
Когда же и он , и она сумели удержать некую таинственность (даже если они уже всё "об этом" знают), загадочность, то заключение брака превращается в некое ожидание чуда. Также здесь есть момент жертвы ради любимого: жертвы своими сиюминутными желаниями и порывами.
Разве это плохо?
В общем, я думаю, что у пары, которая начала жить в ЗБ фундамент их семейного здания крепче и надежнее. Ведь они уже вначале смогли сберечь себя и друг друга.
А преждевременные интимные отношения это уничтожают.Брак крепче делает нравственность, культура людей, их воспитание, способность понимать и уступать и так далее.
1. Почему?Простовика писал(а):А преждевременные интимные отношения это уничтожают.Брак крепче делает нравственность, культура людей, их воспитание, способность понимать и уступать и так далее.
можно пожалеть мч. Но это говорит о конкретном человеке. А не о том, что если бы он не имел отношений до брака, он был бы более нравственный.Простовика писал(а):Как-то один мой сотрудник, когда его поздравляли со вступлением в брак, сказал :"Спасибо. Я и не знал,как это классно". Его спросили: "А что классно?" Он говорит : "Так я ж теперь ЭТИМ могу заниматься на законных основаниях".
Вот и вся нравственность, культура и воспитание
а почему нету уважения? Разве два чужих человека не могут уважать друг друга? Если их намерения серьезны. Нравственность и уважение заключается в их ответственности и искренности. Конечно если одного из них интересуют только интимные отношения, то нравственности нет и нет уважения.Простовика писал(а):1.А где в интимных отношениях с чужим человеком ( а до брака кто мы друг другу?) уважение, нравственность, о которых Вы говорите?
если это было бы так, не было разводов, подлости, предательства, измен и так далее. Так что раз картина у нас другая, то и причины другие видимо.Простовика писал(а):2. В браке интимные отношения это (вами перечисленное) укрепляют.
Уважаемый Теоретик!Теоретик писал(а): О какой защите рода можно говорить, если в любой момент жена подаст на развод, заберёт ребёнка и факически лишит его отца? О какой патрилинейности можно говорить, если отец даже фамилию свою ребёнку передать не может, так как за женщиной остаётся право выбора фамилии??
К тому же Вы понимаете, что в ГБ также рождаются дети, и отцы несут такую же ответственность, если подобное "сообщество" мужчины и женщины распадается. Я пока не увидела преимуществ.Статья 51. (Семейный кодекс) Запись родителей ребенка в книге записей рождений
1. Отец и мать, состоящие в браке между собой, записываются родителями ребенка в книге записей рождений по заявлению любого из них.
2. Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка, или по заявлению отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса), или отец записывается согласно решению суда.
Если человек заранее предполагает, что его будущая супруга мечтает о разводе, зачем вообще какое-либо сожительство??? Не легче ли нанять обслуживающий персонал, который удовлетворит все необходимые потребности? Услуги=оплате. Честнее, по-моему. 
