Модератор: Семейные психологи
Обо всем, иногда рассказываю что нибудь о работе, о ребенке. Он отвечает сухо, ему как бы ничего не интересно. Он либо меня критикует либо разговаривает мало и по делу.
Тяжело сказать, наверное недовольство мной, он время от времени висказивает замечания на счёт ребенка и других вещей, может ещё обида. Я раньше старалась реагировать на критику, исправить что то, но она сплошная. Спим вместе.
Вы могли бы спросить его, например:Обо всем, иногда рассказываю что нибудь о работе, о ребенке. Он отвечает сухо, ему как бы ничего не интересно. Он либо меня критикует либо разговаривает мало и по делу.
Вы прикасаетесь друг к другу? Он к вам, вы к нему? Обнимаете ли вы друг друга?Спим вместе.
Могу наверное, но я не вижу что мои чувства его хоть немного интересуют.Лариса_Т. писал(а): ↑05 май 2021, 22:16 Я раньше старалась реагировать на твою критику, исправить что-то, но она - сплошная! Я не могу измениться в одночасье. А когда у нас такие плохие отношения, мне ещё тяжелее что-то в себе менять.
Я тебя люблю и хочу наладить наши отношения. Что я могу для этого сделать? Если ты обижен за что-то, то скажи, за что. Мне плохо и тяжело, когда ты рядом, но одновременно далеко и не со мной. "
Вы можете так ему сказать?
Иногда, но редко.
Тори, а вы ему что-то в ответ говорили? Или молчали?Tory86 писал(а): ↑06 май 2021, 04:47 Удалось немного поговорить с мужем. Услышала много неприятного о себе, что я не развиваюсь, что со мной не о чем поговорить, что у меня плохой вкус. Вспомнил родителей и ремонт и много всяких мелочей. Были и претензии, на мой взгляд, полностью абсурдные. Я вижу по нём, что он постоянно думает о моих недостатках. Он говорит с позиции "Я всегда прав", то есть донести свою мысль к нему трудно.
Говорил что не уверен, что у нас что нибудь выйдет, но хочет попробовать жить вместе.
Тори, что вы почувствовали, когда он так сказал?Один раз сказала что может нам лучше разойтись если всё так плохо. Тогда муж сказал что ещё не уверен до конца что всё потеряно.
Апатия и бессонница у вас вероятно из-за чувства безысходности, ощущения разрушающихся отношений? Чтобы что-то менять в себе, вам нужна любовь и поддержка, сложно меняться под градом упреков? И отчего вдруг все стало не устраивать, раньше ведь любил, мирился с вашими недостатками?Но мне чтобы жить вместе нужно уйти с работы, переехать в другой город, ребенку поменять школу. Я просто не понимаю зачем мне это делать, когда я не вижу к себе хоть каких то проявлений любви и уважения. Я в браке искала в первую очередь близкого человека, поддержки, но в конечном результате я только и слышу что я вся неправильная и всё делаю не так как надо. Даже не знаю что и как менять из того что он говорил, просто чуствую безысходность. У меня как то даже нет сил что либо менять, апатия, бессонница.
Но можно же попробовать и убедиться? Или вы боитесь? Или вам все понятнее, что ничего не исправить?Могу наверное, но я не вижу что мои чувства его хоть немного интересуют.
Тори, все что выше процитировано, вы можете мужу сказать, дословно? Это не только о чувствах, это о действиях, которые вы не видите смысла предпринимать при таком его отношении к вам. Если вы не видите смысла все менять в жизни, при таком его отношении, что вам терять?Но мне чтобы жить вместе нужно уйти с работы, переехать в другой город, ребенку поменять школу. Я просто не понимаю зачем мне это делать, когда я не вижу к себе хоть каких то проявлений любви и уважения. Я в браке искала в первую очередь близкого человека, поддержки, но в конечном результате я только и слышу что я вся неправильная и всё делаю не так как надо. Даже не знаю что и как менять из того что он говорил, просто чуствую безысходность. У меня как то даже нет сил что либо менять, апатия, бессонница.
Ничего хорошего, поняла что это болото, которое сейчас между нами, может длиться ещё долго. Я не понимаю как его поведение вяжется со словами, что ещё не всё пропало. Но если бы он сказал что мы продаем на развод, мне было бы очень страшно.
Наверное, хотя я и раньше страдала депрессией и бессонницей.
Да, список очень большой. Есть ощущение что ему не нравится во мне всё.
Да, я на данный момент не вижу смысла быть вместе мне и не вижу выхода из ситуации. Кажется это будет ад и мне придется в скором времени убегать домой к родителям. Но я боюсь быть голословной. Я уже хотела уйти от мужа, но у меня нет смелости чтоб подавать на развод. Боюсь что это будет трудный процесс для меня и дочери. Возможно ещё боюсь реакции мужа и свекров, потому что они много ресурсов вложыли в жильё, и получается я сама отказываюсь сохранить семью. И вообще меня дёргает в разные стороны, мне хочется то сохранить семью то уйти.Лариса_Т. писал(а): ↑06 май 2021, 15:29 Тори, все что выше процитировано, вы можете мужу сказать, дословно? Это не только о чувствах, это о действиях, которые вы не видите смысла предпринимать при таком его отношении к вам. Если вы не видите смысла все менять в жизни, при таком его отношении, что вам терять?
Не исключено. Я не знаю как на счёт другой женщины, но подруги женского пола у него есть. У телефон я не лезу, он работает в другом городе, жывет фактически у родителей. Он может мне изменять и я могу этого не знать.
Я думаю что не вдруг. У него была депрессия. Он говорил что его многое не устраивало раньше, но он держал ето в себе.
Да, я у меня всё получается как то неискренне. Внешне я делаю вид что стараюсь, но внутри меня пусто. Раньше у меня была какая то картинка в голове, как нам будет хорошо вместе и мне хотелось что то делать, но сейчас
Тори, а что в списке?Да, список очень большой. Есть ощущение что ему не нравится во мне всё.
Кошмар...Ну то есть он молчал и мучился годы, а потом на этом фоне впал в депрессию, выбрался из неё и решил, что теперь он видит возможность сохранить семью в случае, если вы изменитесь во всем этом?Я не развиваюсь, со мной не о чем поговорить.
У меня плохой вкус.
Я плохо готовлю и убираю.
Я мало зарабатываю.
У меня плохие родители.
Я никакая в постели.
Я плохо воспитиваю ребенка.
Тори, что вас держит в браке, кроме страха перед будущим, нерешительности?Внешне я делаю вид что стараюсь, но внутри меня пусто. Раньше у меня была какая то картинка в голове, как нам будет хорошо вместе и мне хотелось что то делать, но сейчас
её нет.
Если вы не видите смысла переезжать и все бросать при таком отношении мужа, из этого не следует, что вы должны предпринимать шаги к разводу сами.Да, я на данный момент не вижу смысла быть вместе мне и не вижу выхода из ситуации. Кажется это будет ад и мне придется в скором времени убегать домой к родителям. Но я боюсь быть голословной. Я уже хотела уйти от мужа, но у меня нет смелости чтоб подавать на развод. Боюсь что это будет трудный процесс для меня и дочери. Возможно ещё боюсь реакции мужа и свекров, потому что они много ресурсов вложыли в жильё, и получается я сама отказываюсь сохранить семью. И вообще меня дёргает в разные стороны, мне хочется то сохранить семью то уйти.
Наверное я боюсь одиночества, хотя я и так чувствую себя одиноко. На меня накатывает сильное чувство тоски, особенно по выходным.
Ну бывали претензии конкретные, их легче исправить. Но часто его критику сложно конкретизировать. Он даже когда молчит, как-то энергетически излучает негатив.
Он последнее время стал больше зарабатывать.
Молчала или выносила мозг.
Думаю нет. У него высокая самооценка и он всегда считает что он прав.
Часть есть. Я несколько лет жыла с родителями и они большую часть быта брали на себя. Если жить отдельно с мужем, здесь нужно реально много себя перестраивать. Ну и было время когда я мало занималась ребенком.
Да, но и жить в таком браке бесполезно.
На мужа очень давят родители, которые хотят сохранить наш брак. Он морально очень зависим от родитетей. Я не знаю хочет ли он развестись. Его наверное тоже что то удерживает от развода. Он постоянно выводит отношения в какое то нестабильное состояние. Но потом делает неуклюжие попытки примирения. В прошлом году он месяца три кричал что разводится, унижал меня, но потом сказал что передумал.
Больше всего я бы хотела наладить отношения, но я здесь б'юсь лбом об стену. Если это нереально, я бы хотела всё таки развестись, а не оставаться в этом недобраке. В принципе я понимаю что развод это не конец света и в моей жизни ничего особенно не изменится. Но у меня на эту тему очень много страхов.
В основном уйти мешает страх и вина, но ещё иногда пробиваются какие то чувства к мужу. Но я согласна, что это больше воспоминания. Мне очень больно, когда я вижу реального мужа и сравниваю с тем какой он был. Он очень изменился, это другой человек. Ему со мной явно плохо. Возможно я хочу сохранить какой-то фасад брака, чтобы ребенок не чувствовал себя неполноценным и чтобы никто не смотрел на меня и дочь с сочувствием.Лариса_Т. писал(а): ↑08 май 2021, 18:46 Уйти мешает страх и чувство вины, я верно понимаю?
Что касается сохранения- какую семью "вы отказываетесь сохранить"? Семью, в которой муж с вами не разговаривает, а если да, то исключительно критикует вас? Если вы хотите сохранить, то что именно? Есть ли это в реальности? Или только в ваших воспоминаниях и представлениях?
Тоже так воспринимаю. Но это не первый человек с таким отношением ко мне. Мой папа например тоже часто унижает меня. Я боюсь, даже если я разойдусь с мужем, у моей жизни ничего не измениться. Я либо останусь одинокой, либо найду ещё какого нибудь тирана. И боюсь что воспитаю дочь такой такой же как и я.
Да, это больно, тяжело. Но это реальность. Он уже не такой, как был, он изменился. И это очень, очень грустно. Воспоминания вам не помогут решиться на то-то, их нужно отпускать, прощаться с прошлым.Мне очень больно, когда я вижу реального мужа и сравниваю с тем какой он был. Он очень изменился, это другой человек. Ему со мной явно плохо.
.Возможно я хочу сохранить какой-то фасад брака, чтобы ребенок не чувствовал себя неполноценным и чтобы никто не смотрел на меня и дочь с сочувствием
Получается, что не бесполезно, что в фасаде брака для вас тоже есть какая-то ценность. Она связана с окружающими и их мнением.Да, но и жить в таком браке бесполезно.
Понимаю. И это удерживает вас от развода? Страх, что лучше не будет? Но разве от вас совсем не зависит - попытаться изменить свои сценарии?Я боюсь, даже если я разойдусь с мужем, у моей жизни ничего не измениться. Я либо останусь одинокой, либо найду ещё какого нибудь тирана. И боюсь что воспитаю дочь такой такой же как и я.
Тори, как это происходит, как папа унижает вас?Тоже так воспринимаю. Но это не первый человек с таким отношением ко мне. Мой папа например тоже часто унижает меня.
Из всего я спрашивала что конкретно ему не нравится в отношениях. Он тогда вывалил всё претензии. Я в основном молчала или распрашивала конкретно что он имеет ввиду. Спросила может нам лучше разойтись, если ему со мной плохо. Он тогда сказал что хочет дать мне последний шанс. Когда муж говорит, мне тяжело вставить слово. Я не могу в процессе разговора на ходу как то подобрать слова и нормально висказать свою точку зрения. Ещё я спрашивала не хочет ли он к нам приехать, может нам приехать на выходные или помочь ему с ремонтом. Он отказался. Потом муж вечером сказал что приедет, но утром передумал. После этого я не взяла трубку когда он позвонил. (Он теперь не дзвонит). Потому что у меня опять накопилась злость, я как бы стараюсь проявить какую то инициативу в примирении, в моем понимании, стараюсь сдерживать себя и постоянно получаю оплеуху.
Часть про то что мужу со мной плохо я уже говорила. Но в общем мне тяжело высказать свои чувства, мужу это легче. Тем более я не знаю как начать разговор. Мне нужно хорошо подумать что я вообще хочу сказать.
Ну немного с сочувствием. И на тех и на других.
Да, мне это неприятно. Я постоянно одна. Муж редко к нам приезжает. Я одна на праздниках, муж не ладит с моими родственниками. Последнее время он не хочет со мной и ребенком никуда ходить и гулять. И мне от этого тяжело и неприятно когда родные и знакомые говорят какая я одинокая и какой плохой у меня муж.
Да, у меня есть такой страх. И ещё я как то сама себя буду считать неудачницей.
Я пока не вижу что может быть лучше. Кардинально ничего не измениться кроме штампа в паспорте.
Думаю, одиночество лучше. Просто есть иногда какая то надежда что то изменить или приспособиться.
Он скорее любитель семейных склок. Если что-то не по его, он ищет "союзников" в семье и начинает морально давить на члена семьи который с ним не согласен. В целом это много мелких придирок. Но он это делает постоянно и в целом, когда он приезжает атмосфера в доме стает напряжённой.
То есть вы боитесь, что люди будут смотреть на вас и дочку с сочувствием в случае развода, тк вы сами относитесь сочувственно к разведенным и их детям. И это для вас плохо, тк вы себя в случае развода будете считать неудачницей.Да, мне это неприятно. Я постоянно одна. Муж редко к нам приезжает. Я одна на праздниках, муж не ладит с моими родственниками. Последнее время он не хочет со мной и ребенком никуда ходить и гулять. И мне от этого тяжело и неприятно когда родные и знакомые говорят какая я одинокая и какой плохой у меня муж.
Приспособиться - что это значит?Думаю, одиночество лучше. Просто есть иногда какая то надежда что то изменить или приспособиться.
Понимаю... Вы можете написать ему письмо, спокойно и не спеша, обдуманное, где выскажите вашу точку зрения. И попросить ответить. И написать или понимать самой , что если промолчит, то это тоже ответ.Когда муж говорит, мне тяжело вставить слово. Я не могу в процессе разговора на ходу как то подобрать слова и нормально висказать свою точку зрения.
Он так и сказал- "Я передумал"?Ещё я спрашивала не хочет ли он к нам приехать, может нам приехать на выходные или помочь ему с ремонтом. Он отказался. Потом муж вечером сказал что приедет, но утром передумал.
Тори, мне сложно, не зная всех подробностей, сказать со стороны, идёт ли это чувство у вас изнутри или действительно муж на словах хочет помириться, а ведёт себя так, что вы понимаете, что он не хочет этого- под давлением родителей тянет или ещё по какой-то причине. Но если вы так чувствуете, имеете право ему сказать или написать, чтобы он сказал- "тебе показалось, ты не так пончла" или же свалил всю вину на вас.После этого я не взяла трубку когда он позвонил. (Он теперь не дзвонит). Потому что у меня опять накопилась злость, я как бы стараюсь проявить какую то инициативу в примирении, в моем понимании, стараюсь сдерживать себя и постоянно получаю оплеуху.
Но разведенной быть хуже, чем жить в плохих отношениях, где муж унижает жену?Ну немного с сочувствием. И на тех и на других.
Это значит, что вы будете так же жить с родителями,ю? Радости у вас в жизни мало и так, но к этому добавится чувство одиночества без надежды, чувства унижения и неудачлиаости, страха перед будущим, беззащитности, упрёки родителей, потеря важного в ваших глазах и глазах родных статуса замужней?Я пока не вижу что может быть лучше. Кардинально ничего не измениться кроме штампа в паспорте.
Все таки сочувствую, это тяжело остаться одной и ещё тянуть детей. Иногда даже восхищаюсь, когда женщина красива, умна, успешна, как то смогла справиться с трудностями. Но в целом развод это всё таки большая неудача. Во всяком случае для меня. Я потеряла близкого человека - мужа. У меня были планы, ради которых я постоянно жертвовала нынешним днём. Экономила на всем, поскольку собирала деньги на жильё. Получается я много лет гонялась за каким то фантомом. И это тяжело осмыслить.Лариса_Т. писал(а): ↑12 май 2021, 18:24 То есть вы боитесь, что люди будут смотреть на вас и дочку с сочувствием в случае развода, тк вы сами относитесь сочувственно к разведенным и их детям. И это для вас плохо, тк вы себя в случае развода будете считать неудачницей.
Получается, вы считаете разведенных неудачниками, т.е. скорее презираете таких людей, а не сочувствуете им?
Наверное да. Это одна из причин.У меня в молодости всегда было чувство какой-то неполноценности, я была застенчивой. И брак как бы был подтверждением что у меня все нормально - есть муж, есть ребёнок, купили авто, купили жылье.
Пока мне сложно так думать, поскольку мне далеко до состояния покоя. Возможно, была бы я более щаслива, мне было бы наплевать на взгляды знакомых. Но я постоянно думаю о неудавшемся браке, волнуюсь за ребёнка. На выходных иногда такая тоска что трудно встать с кровати и заниматься ребёнком. Ночью плохо сплю У меня много сил уходит на негативные мысли. И с другой стороны я боюсь чтобы это состояние не растянулось на несколько лет.
Приспособиться - это адаптироваться к характеру мужа. Мне такое тоже говорили, что мы мало жыли вместе, отвыкли друг от друга, но я в это мало верю.
Да, я хочу выложить чувства к мужу в письменном виде, чтобы знать что ему сказать и не растеряться. Но я не знаю посылать ли ему письмо, мы сейчас вообще не разговариваем из-за меня, боюсь получить новую дозу агрессии.
Может что-то идёт изнутри. Обидно конечно если мои внутренние проблемы и установки помогли мне угробить брак.Лариса_Т. писал(а): ↑12 май 2021, 18:24 Тори, мне сложно, не зная всех подробностей, сказать со стороны, идёт ли это чувство у вас изнутри или действительно муж на словах хочет помириться, а ведёт себя так, что вы понимаете, что он не хочет этого- под давлением родителей тянет или ещё по какой-то причине.
В период от свадьбы до рождения ребёнка, когда жыли вместе с мужем. Хотя с родителями мужа были плохие отношения, мне не было одиноко, и ещё у меня была хорошая перспективная работа. Потом я родила ребенка и жить со свекрами стало трудно. Я убежала домой к родителям. Я как бы всегда хотела вернуться в тот период , но не получилось ((.
Да, хотелось бы, если уже разводиться, то как то спокойно, чтобы дочь не пострадала и у неё остался папа.
Есть немного, но я по сути это и делала раньше.
Да, вы очень точно описали мои ожидания от ближайшего будущего.Лариса_Т. писал(а): ↑12 май 2021, 18:24 Это значит, что вы будете так же жить с родителями,ю? Радости у вас в жизни мало и так, но к этому добавится чувство одиночества без надежды, чувства унижения и неудачлиаости, страха перед будущим, беззащитности, упрёки родителей, потеря важного в ваших глазах и глазах родных статуса замужней?
Тори, быть в разводе - это юридический статус. И этот статус видим для других.Но в целом развод это всё таки большая неудача. Во всяком случае для меня. Я потеряла близкого человека - мужа. У меня были планы, ради которых я постоянно жертвовала нынешним днём. Экономила на всем, поскольку собирала деньги на жильё. Получается я много лет гонялась за каким то фантомом. И это тяжело осмыслить.
Плохо себя чуствую на выходных. Стараюсь уделять время дочери, занимаюсь домашними делами, но как бы заставляю себя это делать. Чувствую тоску, тяжесть, тревогу, злость, какой то стыд даже из за того что не смогла сберечь семью.
У меня есть много хороших воспоминаний из прошлого, я наверное застряла в этих воспоминаниях. Но если смотреть на реальное положение дел, то всё плохо. Может когда то что нибудь измениться, но сейчас я чувствую что отношения потеряны.
Чувствую тоску, тяжесть, тревогу, злость, какой то стыд даже из за того что не смогла сберечь семью.
Разве семью можно сохранить в одиночку...это ведь от двоих зависит...сейчас я чувствую что отношения потеряны.
Тори, сделайте вот что.Может когда то что нибудь измениться, но сейчас я чувствую что отношения потеряны.
Тори, я не совсем верно вас поняла, возможно, что именно вас бесит тогда проясните. Вы хотите себе сейчас что-то купить, но не позволяете?Ещё с одной стороны меня бесит что я всё время экономила деньги, а с другой стороны мне тяжело себе что нибудь позволить.
Получается, теряя брак, вы теряете ощущение собственной нормальности, полноценности?- Т.о сохраняя брак, вы оберегаете себя от чувства стыда за неудачливость и оберегаете себя от "сочувственных" взглядов, потому что это вас унижает?
- Наверное да. Это одна из причин.У меня в молодости всегда было чувство какой-то неполноценности, я была застенчивой. И брак как бы был подтверждением что у меня все нормально - есть муж, есть ребёнок, купили авто, купили жылье.
