Что вы под этим понимаете?хотелось бы создать более крепкие отношения.
То есть 4 года сожительствовать с женщиной для вас недостаточно, чтобы взять её в законные жёны?Более крепкие и здоровые отношения как раз подразумевают для меня избавление от прежних изъянов, создание семьи в ближайшем будущем
А какой вы настоящий?она наконец увидела настоящего меня
Вы её любите? Готовы приносить ей радость, счастье? Готовы заключить с ней брак?...это мой шанс, возможность все исправить и начать заново.
Ну, она же не ботинки, которые можно вернуть в тот же магазин, например, и то только в определенный срок и на определенных условиях. Она вернется только если сама посчитает нужным.
Уважать ее решение не быть с Вами и не мозолить ей ни глаза, ни уши.
Слушайте, сейчас первая половина декабря, расстались Вы с дамой в сентябре месяце, да и потом у вас были какие-то с ней общие моменты. Потом она Вас окончательно отшила, и тут до Вас стало что-то начинать доходить про Ваше некрасивое поведение. И Вы на полном серьезе считаете, что, по сути, за считанные недели Вы "переобулись в воздухе", то есть полностью изменились? Так вот, дорогой друг, привычный паттерн поведения так быстро не меняется. Новые привычки и реакции мгновенно не приобретаются, она появляются как результат тяжелой, долгой, упорной, кровавой работы над собой. Местами горькой работы, как результат прошлых потерь и осознаний. Думается, Вы еще только-только приступаете к пониманию своих косяков, только нащупываете как Вы себя вели до этого, и как себя следует нормально вести. Так что настоящий Вы сейчас пока вот тот - лгун и выпивоха, который, когда любимая игрушка потерялась, стал судорожно искать пути как ее вернуть.Bloodhound писал(а): ↑09 дек 2020, 21:34 я знаю, что по сути заслужил все эти страдания. Но я хочу, чтобы они были не напрасными. Чтобы после всех разочарований она наконец увидела настоящего меня, избавившегося от внутренних демонов, готового дать любовь и заботу, все что полагается в нормальных отношениях.
То есть Вы из той породы граждан, на которых действует только шоковая терапия? Почему?Bloodhound писал(а): ↑09 дек 2020, 21:34 Как обычно бывает - не осознаёшь все, пока не случится нечто плохое. И я уверен в себе, искренен в своих желаниях. Не случись этого разрыва - мы и дальше варились бы в этом котле, и я бы пожалуй остался таким идиотом. Но это мой шанс, возможность все исправить и начать заново.
Понимаю, просто хотел услышать как чаще всего складываются подобные ситуации, при каких обстоятельствах бывает, что девушка захочет вернуться. Деталей маловато конечно, но я готов дополнять и отвечать на любые вопросы, которые помогут представить более четкую картину ситуации.Ну, она же не ботинки, которые можно вернуть в тот же магазин, например, и то только в определенный срок и на определенных условиях. Она вернется только если сама посчитает нужным.
А как Вам считать вероятность? Что, есть такой алгоритм, чтобы по субъективно изложенной незнакомым человеком ситуации, в которой есть еще как минимум одно действующее лицо, мнение которого нам неизвестно, выкатить этому незнакомцу, по его рассказу, надежный вероятностный прогноз? Вы серьезно считаете, что такой прогноз реально сделать?
Я уже пытаюсь это делать, не навязываюсь, а она спокойно проводит с ним время..Уважать ее решение не быть с Вами и не мозолить ей ни глаза, ни уши.
Я полностью согласен, еще над многим предстоить поработать, мне нельзя сходить с верного пути. Только доходить начало до меня уже в сентябре, выходит я больше двух месяцев копаюсь в себе, стараюсь улучшить себя и "переплавить". Настоящего себя я и сам не знаю, знаю только что я прожирал мозги и деньги алкоголем, что сильно влияло и на мои взгляды, и действия. Я не знаю насколько я был плох, ведь хорошего с ее слов было достаточно и даже больше.Слушайте, сейчас первая половина декабря, расстались Вы с дамой в сентябре месяце, да и потом у вас были какие-то с ней общие моменты. Потом она Вас окончательно отшила, и тут до Вас стало что-то начинать доходить про Ваше некрасивое поведение. И Вы на полном серьезе считаете, что, по сути, за считанные недели Вы "переобулись в воздухе", то есть полностью изменились? Так вот, дорогой друг, привычный паттерн поведения так быстро не меняется. Новые привычки и реакции мгновенно не приобретаются, она появляются как результат тяжелой, долгой, упорной, кровавой работы над собой. Местами горькой работы, как результат прошлых потерь и осознаний. Думается, Вы еще только-только приступаете к пониманию своих косяков, только нащупываете как Вы себя вели до этого, и как себя следует нормально вести. Так что настоящий Вы сейчас пока вот тот - лгун и выпивоха, который, когда любимая игрушка потерялась, стал судорожно искать пути как ее вернуть.
Путь Ваш сейчас, по хорошему, - разбираться с собой отчего это вдруг Вы пили и с какой тихой радости лгали любимой (?) женщине. Ищите корни этих Ваших "милых" привычек, побудительные мотивы, копайтесь в себе чтобы понять отчего Вы вполне себе могли не пить, не лгать, уже давно на ней жениться, но в реальности пили, лгали и не женились. Причины обязательно есть, и их Вам надо осознать.
Возожно, опять таки скажу, что не знаю как бы я мыслил и управлял своей жизнью при нормальном образе ее ведения, а не как последний алкоголик. Наверное я бы больше вкладывался и думал о будущем. Я всего лишь хочу единственный шанс, тогда уже будет ясно что я из себя представляю и на что готов, насколько я окажусь примитивным дурачком, или же дейстивтельно меня будет не узнать. Знаете, я бы мог ждать и полгода, и дольше, работая над собой, но наличие у нее МЧ не дает мне этого времени, я боюсь что вдруг у них вспыхнет что-то серьезное, и я упущу ее навсегда (при условии что не сойду с выбранного пути развития).То есть Вы из той породы граждан, на которых действует только шоковая терапия? Почему?
Однако у вас были интимные отношения и какие-то планы, или вы встречались, ни о чем не думая? Какая цель была у этих встреч в течение 4-х лет?года достаточный срок, но мы даже не жили вместе
Интим был, планы были, но только в голове, мол "ой когда-нибудь, эх было бы замечательно". Толку ноль, если ничего не делаешь. А я вообще ничего не далал не то что для нашей, даже для своей жизни. Просто жил сегодняшним днем. Как инфантильный и безответственнй мальчишка. Я не планировал завершать отношения даже когда были проблемы, где-то внутри я хотел все наладить и быть только с ней. Она заслужвает большего, поэтому я и хочу сделать все,чтобы она никогда не пожалела о схождении.Однако у вас были интимные отношения и какие-то планы, или вы встречались, ни о чем не думая? Какая цель была у этих встреч в течение 4-х лет?
Вы изменяли ей?
То есть вы что-то делаете для неё, чтобы женщину вернуть? А надо не для неё или для кого-то работать над собой, а для себя самого. Не вернётся она к вам и что, снова продолжите курить, пить, ходить по кабакам? Нельзя, чтобы ваши изменения зависили от кого-то кроме вас.Я хочу ко встречи с ней в воскресенье бросить курить, будет тяжело, но если не сделаю этого,как я смогу вернуть любимую.
И вы хотите быть с ней, закрыв глаза на то, что она была с другим?Я не изменял ей. Но она допускала это точно знаю.
Не для нее, она лишь в данный момент дополнительно стимулирует меня. Само собой я не хочу, чтобы вышло как у "замотивированных" людей, а потом чтоб пришло расслабление и давай по новой. Ни в коем случае.То есть вы что-то делаете для неё, чтобы женщину вернуть? А надо не для неё или для кого-то работать над собой, а для себя самого. Не вернётся она к вам и что, снова продолжите курить, пить, ходить по кабакам? Нельзя, чтобы ваши изменения зависили от кого-то кроме вас.
Она не изменяла, хотел сказать, что допускала в мыслях, что я с кем-то там мог возиться, в общем доля сомнения и недоверия присутсвовала с ее стороны.И вы хотите быть с ней, закрыв глаза на то, что она была с другим?
Вот вам целый раздел для изучения:
Уверен, что смогу взять в свои руки ответственность и уверен, что хочу создать семью. Я уже многократно проворачивал в голове мысли "а действительно ли нужно оно мне", не вернусь ли я к привычному и былому, получив ее обратно. Мой ответ - да, нужна (странно было бы писать иное конечно). Я осознанно подхожу к этому вопросу. Да, мне нужно еще разбираться в себе, накопленное годами не разгрести за пару-тройку месяцев.Вы сами не знаете, для чего вам эта девушка, не уверены, что хотите с ней заключить брак, не уверены, что потянете семью, роль главы семьи. Вам сейчас лучше разобраться в себе, в своих целях, для этого использовать одиночество. Аернётся к вам женщина и что дальше? Снова не понятно что? Для чего это ей и для чего вам? Чтобы заполнить пустоту, поставить галочку " у меня есть подружка"?
Вы ведь накопили не только плохое, есть в вас и что-то хорошее, надо это хорошее преумножать, развивать в себе. Начните с того, что старайтесь делать ближним добро. Маленькие добрые дела для других способны многое сдвинуть в голове, вы увидите, что каждый из нас способен делать выбор между злом и добром. Пить алкоголь и проживать свою жизнь-это зло, а вот что-то доброе делать для других, например, быть хороши мужем, сыном, братом, другом-это доброе дело.Например, не раздражаться и не повышать голос на других, не материться - это тоже выбор в добрую сторону. Смотреть хороший фильм или порнографию, или боевик-это тоже выбор между добром и злом. То, что вы столько лет прожили впустую, это от непонимани смысла жизни, неимения целей. Начните ещё с того, что займитесь спортом: бокс, бег, танцы, борьбы, каратэ, что вам нравится? Надо занимать себя хорошими делами, надо наполнять себя хорошей музыкой, хорошими книгами, общеним с интересными людьми. В жизни очень много хоршего, доброго, красивого, а вы живёте без цели. Нельзя так.Да, мне нужно еще разбираться в себе, накопленное годами не разгрести за пару-тройку месяцев.
Вы хотите построить более крепкие отношения. Но крепость отношений зависит от *двух* людей. При всем вашем желании, и даже при всех стараниях, крепких отношений не будет, если она не захочет с вами крепких отношений, нацеленных на будущее. А с чего вы взяли, что она их захочет? Она вас узнала за 4 года, и хорошо разглядела. Это раз. И она уже вам с другим парнем, то есть пусть вы были первым, но вы уже не единственный. Она уже изменилась, не та, что раньше, поймите.Bloodhound писал(а): Задался ли вопросом нужна ли она мне действительно? Да, я решил, что я должен попробовать, ведь терять уже нечего, а хотелось бы создать более крепкие отношения.
Одна из важных причин почему вы хотите этого шанса - вы сами её назвали- :Bloodhound писал(а): ↑09 дек 2020, 21:45 И я хотел бы вернуть ее в том плане, чтобы вырвать ее из его рук. Потому что у меня будет неволей создаваться ощущение, что если она со временем попытается возобновить отношения, то это лишь из-за того, что с ним не пошло, а я как запасной вариант, который в дальнейшем также можно будет поменять. Я хочу, чтобы она поверила мне, дала единственный шанс, и в случае провала - я сам себе не прощу этого, но и не стану пытаться, а спокойно перестрадаю, ведь упустил возможность.
Она была для меня ангелом, которой полностью доверял, мне было комфортно с ней.
То есть один и ваших важных мотивов - страх. Может из-за него вы почему-то избегаете говорить о простой, очевидной вещи - какое у вас отношение к тому, что она уже с другим мужчиной. Вы, похоже, еще не представляете какое это влияние окажет, если вы с ней снова начнете отношения.Bloodhound [/quote писал(а): Но в последний год я замкнулся ото всех, и от неё тоже, хотя сейчас понимаю, что она была единственным самым близким человеком, которая была рядом. А теперь у меня впервые за 10 лет упала самооценка, теперь я не знаю как можно будет довериться кому-то даже при отсутствии явных косяков с моей стороны. Я не хочу отношений других понятное дело, но если захочу, то будет тяжело. Боюсь, что меня ждёт участь моего друга, который уже более 3х лет не может полностью оправиться от ушедшей к другому бывшей.
В том-то и дело, что этот страх, судя по тому, как и что вы о нём написали, играет значительную роль в том, что вы хотите её "вернуть". Кроме него, играет роль ущемлённое самолюбие. Может играть роль идея что нужно "завоевать", что это "по-мужски".Bloodhound писал(а): ↑12 дек 2020, 00:00 Я понимаю, что она изменилась и уже вряд ли будет такой как прежде..как и я.
Да, понимаю, что страх присутствует.
Не хочется строить сценарии, догадки. Но думаю, что ваш страх который уже сейчас вас гложет, останется проблемой. А она - она возможно в какой-то момент захочет продолжить в том же духе - попробую тут, попробую там. Какой будет результат, догадываетесь?Bloodhound писал(а): ↑12 дек 2020, 00:00 Расскажите подробнее какое влияние окажет в случае возобновления отношений? Тут у меня только догадки, что будет таиться обида «что промеряла меня когда-то», неуверенность в себе (ещё можно с трудом проработать), ну и я уже не буду выглядеть каким-то «единственным и неповторимым» в ее глазах. Все верно, или что-то ещё?
этот момент меня как раз и смущает, вдруг смогла один раз, попытается еще. Также есть момент, что измениться должны оба, а если ее модель поведения останется прежней, то ничего не выйдет как бы я не старался, ведь вкладываться должны оба, не от одного меня зависит все.А она - она возможно в какой-то момент захочет продолжить в том же духе - попробую тут, попробую там. Какой будет результат, догадываетесь?
Вряд ли следует возлагать оакие надежды на встречу. Сккзать человек может что угодно, но часто это просто слова, причем иногда слова- неправда, сказанные с не слишком достойными целями. А Вы можете размечтаться, ждать желаемых для себя изменений, и потом будет тяжелое разочарование. Качели. Главное, автор, как эта женщина поступает. А поступками она до сих пор показывала, чтг ее выбор - не в Вашу пользу.Bloodhound писал(а): ↑13 дек 2020, 07:27
Сегодня встреча, думаю будет многое понятно хотя бы по ее отношению ко мне и разговору.