Модератор: Семейные психологи
А как было мужу? Почему ему было плохо?Все было хорошо, но я поняла уже давно, что хорошо было только мне…
А отчего кавычки?У нас на тот момент был 1 ребенок. Мужа до 2х сына лет можно было назвать «папой».
А вы пытались понять, что именно является триггером для ваших ссор, что так воздействует на мужа? Что это за слова, действия? Вы пытались понять, что хотел бы от вас муж, отчего воспринимает вас не женственной, не нежной, что для него женственность? Вы к мужу нежность чувствуете? Какие косяки он вспоминает? И что вы ему говорите, когда он вас упрекает?Затем наши отношения стали протекать по схеме «качели». Сначала все тихо, живем, занимаемся своими делами. Муж работает, я развиваю ребенка- секции и занятия с ним дома. Затем случается триггер-мое слово, которое напоминает ему что-либо, или мое действие и начинается затяжная ссора (неделю или 2)- он вспоминает мне все мои косяки за 11 лет! Злится, доводит до слез. И каждый раз я думаю, что это конец, будет развод. Затем мы разговариваем, он жалуется, что я не женственная, не нежная. Говорит, что не знает, что такое любовь и любит ли меня. Я говорю-что он свободен и ни к чему его не принуждаю, но говорю, что его люблю. Если он хочет развода, то я отпущу его, тк считаю что жить вместе и ненавидеть это ужасно. Потом муж успокаивается, и все становится как обычно- тихая фаза(в среднем месяц или 2). Я так и называю эти состояния- фазы. В это время мы нормально разговариваем, но нет телесного контакта- не обнимает, не целует сам, хотя если я делаю это- отвечает тем же. Сам он никогда не подойдет, не начнет разговор- у меня ощущение, что ему это вообще не нужно. Во время негативных фаз говорит, что не хочет меня лишний раз трогать.
Вы ругаете мужа при сыне? И что вы ему говорите? И что муж отвечает?С ребенком отношения у них я считаю не нормальные- как брат- подросток, а не папа. Сыну 5 лет, он его задирает, давит-жмет, доводит до слез-обманывает (пример- билеты в кино куплены, а он говорит сыну- мы идем с мамой, а ты нет, сын плачет, я ругаюсь.) Сын желанный, до 4х лет был идеальным, затем стал проявлять характер, капризничать, шалить- муж этого не выносит.
Что он имеет в виду? Вы как-то пытались изменить ваше отношение к мужу?Говорит так же, что дети его раздражают и это из-за меня, из-за его отношения ко мне.
Посмотрите внимательно, что происходит. Вы делаете то, что хотите и считаете нужным. Желания вашего мужа вас не очень интересуют. вы его не учитываете. А потом вы обижаетесь, что муж недостаточно любит сына, ведет себя не так, как вы хотите, по отношению к нему и к вам? Муж, с вашей точки зрения, ДОЛЖЕН ХОТЕТЬ БРАТЬ на руки сына, или он его ДОЛЖЕН БРАТЬ?У нас есть второй сын, 10 мес. Перед его рождением у нас была очень большая ссора- тогда я сказала, что примелю 2 варианта- либо мы разводимся, либо рождается 2 ребенок. Когда мы поженились мы озвучили друг другу жизненный план- он говорил семья без детей пустая. Я приняла это и поняла, что хочу 2х детей. Затем через время его отношения к этому изменились, а я осталась при своем мнении. И если бы второй ребенок не родился, я бы извелась сама и его бы дожала- поэтому была согласна на развод по доброму. Но он сказал, что развода не хочет, давай рожать. Я сказала, что мне нужна нормальная семья с нормальным папой (что значит «нормальное» мы проговорили), он дал согласие. Беременность и первые месяцы прошли нормально. Затем мы вернулись к нашим «качелям».Сейчас второго сына он воспринимает как домашнее животное- будто он не понимает ничего, с ним не нужно говорить, на руки его не хочет брать.
От себя скажу – дети великолепные- красивые умные. При этом, когда я старшего вожу на тренировки, муж остается с младшим и нормально сидит.
Да, немного похоже на месть. За шантаж.Но когда я прихожу домой, он снимает с себя обязательства и я такое вижу: ребенок будет плакать на полу, а муж сидит на диване, смотрит сквозь него. Он очень злится от плача ребенка- не выносит этого. И говорит мне, что я его шантажом вынудила родить.
Такое слышать очень больно, обидно, неприятно... И как вы реагируете на это, что говорите, что делаете?Затем я заболела-щитовидка, меня посадили на стероидные гормоны и я набрала вес. Немного, изменился живот, небольшие мешки под глазами. Чувствую себя нехорошо, слабо. Очень страдаю, что пришлось завершить кормление грудью. С этого момента уже 3 месяца у нас нет интима. Он сказал- ты некрасивая, унылое г-но, я не знаю как с этим спать, не вызывает желания, не вижу от тебя посыла. Опять же скажу- я знаю себе цену и вижу женщин вокруг- я для своих лет в очень хорошем состоянии. Да, сейчас мне действительно не хорошо, но я надеюсь это временно. Почему вместо слов поддержки я слышу такое? Как я могу быть нежной и женственной когда я не уверена, что меня не выбросят, если сломаюсь? Не могу расслабиться, это касается и интима.
Он вам что говорит об этом? Обвиняет вас? Жалуется?Еще момент про самореализацию. Муж считает, что он не реализовался. В начале совместной жизни мы хотели переехать в другой город. Помню я даже во время путешествия туда, говорила ему -давай не будем возвращаться в наш город. Он тогда сказал- вернемся, закончим дела. Так и остались в своем городе. Я уже перехотела уезжать- обжились, квартира, дети. Он хотел до пандемии- но потом все свернулось- в ипотеке отказали и вообще было полгода бездействия. Вроде как не по моей вине остались, но он считает что жизнь теперь только доживать. Работа не та, город не тот, жена не та, дети тоже. Уныние у него. Он ничему не рад, ничего не хочет. Живет на автопилоте… хотя многие люди мечтают о том, что есть у него!
И хорошо, что не было предательства и измен. Крики и грубость - это мелочи по сравнению с изменой или мелочи в том смысле, что можно пропускать сказанное мимо ушей? Если не научиться разговаривать, семья может разрушиться и без измен.Еще важный момент- у нас не было ничего плохого- предательства, измен, за что нужно прощать. Так мелочи все какие-то- покричали, нагрубили. Он и сам говорит, что из-за этого глупо семью рушить.
При этом он лучший мужчина, который был у меня, я ценю его и все еще верю, что можно все наладить. Другого не хочу. В моменты хорошей фазы мне кажется, что нашу семью можно спасти. Что можно сделать? Как действовать?
Кавычки из-за того, что он изменил свое отношение к ребенку постепенно и на папу оно стало не похоже. Роды были парные и в первые годы он сказал- мы рожали вместе и заботиться будем вместе! и правда первое время он разделял все заботы о ребенке пополам со мной. С возрастом сын стал более капризный-слезы чуть что, крик (посещали невролога ставят-астено невротический синдром- может из-за тяжелых родов такое ) и муж потерял уважение к нему что ли- вроде что с него взять- истеричка. Может его передразнивать или подстегивать.
Да я постоянно спрашиваю что он имеет ввиду- ответы расплывчатые - "ну что ты не знаешь как быть женственной чтоли, погугли". я не очень понимаю, что от меня требуется- так и говорю- я не могу сделать, не знаю что. Вспоминает косяки- наши ссоры, мои слова неосторожные из времен когда я не контролировала себя. Триггер для него все, что по его мнению, его унижает - даже если я это не имела ввиду- мне постоянно приходится пояснять свои слова- чтобы он правильно меня понимал и не думал, что я его унижаю. То есть даже в безобидной фразе он может услышать обидное.Лариса_Т. писал(а): ↑05 окт 2020, 13:06 А вы пытались понять, что именно является триггером для ваших ссор, что так воздействует на мужа? Что это за слова, действия? Вы пытались понять, что хотел бы от вас муж, отчего воспринимает вас не женственной, не нежной, что для него женственность? Вы к мужу нежность чувствуете? Какие косяки он вспоминает? И что вы ему говорите, когда он вас упрекает?
Я пытаюсь их разнять- прекратить их ссоры. Говорю кто прав кто виноват в ссоре- стараюсь по справедливости. я боюсь что при таком "воспитании" отца ребенок может вырасти психом.
это значит когда у него негативная фаза и я его раздражаю, его раздражает все вокруг и дети тоже.
думаю должен хотеть! точнее мне хотелось бы чтобы он хотел.Лариса_Т. писал(а): ↑05 окт 2020, 13:06 Посмотрите внимательно, что происходит. Вы делаете то, что хотите и считаете нужным. Желания вашего мужа вас не очень интересуют. вы его не учитываете. А потом вы обижаетесь, что муж недостаточно любит сына, ведет себя не так, как вы хотите, по отношению к нему и к вам? Муж, с вашей точки зрения, ДОЛЖЕН ХОТЕТЬ БРАТЬ на руки сына, или он его ДОЛЖЕН БРАТЬ?
Вы знаете, отчего муж не хотел второго ребенка, отчего передумал?
Когда вы завели разговор о разводе по-доброму, как вы видели и планировали свою дальнейшую жизнь? Вы планировали развестись и искать второго мужа, чтобы родить второго ребенка? Отчего вы хотели именно двоих детей?
потому что хотелось бы большей вовлеченности- как в идеальной картине семьи. я понимаю что идеального не бывает- и уговариваю себя что и так хорошо. у многих и такого нет.
потому что дал согласие на "нормальную" семью перед всеми последующими событиями. ну а в чем шантаж? если он не хотел зачем оставался? еще многое зависит от фазы- если "фаза+" то у нас норм семья как я и хотела. если "фаза-" то слышу слова шантаж, оскорбления итд итп
наверное сумбурно написала. я стараюсь все проговаривать- так и говорю что мне обидно и плохо это слышать. да заболела около 2х мес назад. проблемы в отношениях были сразу, с первых лет брака, но я не сразу это поняла- муж был недоволен, но молчал около 3-4 лет. во время болезней у нас вообще все странно- на примере орви- если я болею мне хочется чтобы со мной сидели, если он- он злится и гонит всех прочь. еще я ногу ломала и сидела 2 мес в гипсе 4 года назад- там тоже было не супер-он нервничал что я стала беспомощной, был груб и зол. и на основании этого я боюсь, что он может бросить в слабости, и на основании этих обидных слов- если не красива и не здорова то и не нужна.Лариса_Т. писал(а): ↑05 окт 2020, 13:06 Такое слышать очень больно, обидно, неприятно... И как вы реагируете на это, что говорите, что делаете?
И речь об интиме, а пишете, что вас могут выбросить, если вы сломаетесь. Это ведь не одно и то же. Откуда у вас страх, что вас могут именно бросить в слабости и болезни?
Но вы заболели недавно, как я поняла. А проблемам в отношениях много лет. До болезни вы разве были нежной и женственной? И перестали, не можете такой быть только после оскорблений мужа? Из вашего рассказа такое впечатление не складывается
нет не обвиняет. но если бы не вирус и мы бы не поехали из-за меня- думаю что обвинял бы. не жалуется- он интроверт- все в себе. но я вижу и понимаю- и так ему и говорю- "многие люди мечтают о том, что есть у тебя", рассказываю с примерами из жизни.
да я сильно изменилась с момента нашей свадьбы- я даже представить себе не могу что бы реагировала сейчас также, как тогда. слежу за тоном, за словами. но я тоже не идеальна- и иногда могу вспылить, если сильно выбесить меня. ценю- он меня терпит, он очень ответственный, положительный, правильный, ведет здоровый образ жизни, может сделать все что угодно по дому своими руками, пошел со мной на роды оба раза, добрый в "фазе+", интимный комфорт в "фазе+".Лариса_Т. писал(а): ↑05 окт 2020, 13:06 И хорошо, что не было предательства и измен. Крики и грубость - это мелочи по сравнению с изменой или мелочи в том смысле, что можно пропускать сказанное мимо ушей? Если не научиться разговаривать, семья может разрушиться и без измен.
За что вы цените вашего мужа?
Вы сделали какие-то выводы из предыдущей своей темы, пытались что-то изменить?
Да, если муж этого хочет, то пусть сюда напишет. Постараюсь вам помочь, не знаю, получится ли в переписке.Я сказала мужу, что пишу сюда, и спросила у него хотел бы он тоже написать о нашей проблеме- он сказал да. Скажите, если это уместно- он может изложить свое видение ситуации здесь от своего имени?
Нет, я не знаю психологов. Ни разу не обращались, и спросить не у кого- хочется попасть сразу к хорошему специалисту. И у нас очень скромный семейный бюджет.
Наталья, вы, видимо, не замечаете этого за собой - что вы давите на вашего мужа и "выносите ему мозг", и насколько сильно ваше давление, и не замечаете, каким образом вы это делаете.При этом он лучший мужчина, который был у меня, я ценю его и все еще верю, что можно все наладить.
В моменты хорошей фазы мне кажется, что нашу семью можно спасти. Что можно сделать? Как действовать?
в этом действительно у меня проблема, я правда не вижу и не понимаю что не так. Мне кажется что все норм. А как иначе я могу получить необходимое? Если не буду просить и напоминать ему. Если я не сделаю и не организую, не напомню, он ничего делать не будет. Это касается всех сфер от досуга до домашних дел, хозяйства. Еще у нас страдает интимная сфера- после рождения младшего сына, муж переехал в комнату к старшему- типо малыш ночью не дает ему спать. Это длится уже год. За этот год было всего 3 раза. Состоялся разговор- я спросила когда мы вернемся к норм семейной жизни. Он сказал что боится сделать 3его ребенка, что ему это не нужно, устает, нет настроения и тд. Я считаю это не нормально. Я спокойная в этом плане женщина, но не 3 раза в год же- опять ощущение, что я не нужна и нелюбима...