простить нельзя вернуться

[Надя2020]

Наши с ним отношения длились 9 лет, из них 4 года жили вместе не в браке. Мне казалось, что мы не ссоримся, он в хорошем настроении довольно внимателен, заботлив, так притерлись друг к другу. Все думают что мы хорошая пара. У нас общая работа (точнее я за эти годы переучилась, сменила профессию, чтобы помогать ему с его работами). Детей нет. Однажды, года три назад, я узнала от подруги, что он сидит на сайте знакомств, мы поругались тогда сильно, выгнала его с вещами, он просил прощения и говорил, что никогда такого не повторится. Помирились, планировали детей летом (получилось но неудачно, был выкидыш). Я все лето грустила и плакала.
И несколько дней назад, нашла у него личную почту, пароль был сохранен. А там он шлет кому-то свои голые фотографии, письма с сайта знакомств. Я зашла от его имени на сайт - и оказалось что все это время! все эти годы он непрерывно (с разных почт) знакомился, и самое ужасное, брал телефоны девушек и ходил с ними на свидания. Я сказала, что не верю, что ты изменишься, и не хочу продолжать наши отношения. Он просил прощения, но не оправдывался. Сказал, это все дурь, я сожалею. Но раскаяния в нем до сих пор не вижу. Он сказал: "не могу объяснить что меня толкало на эти сайты, может быть потому что ты категоричная а мне не хватает общения". Ну какое общение с голыми фотографиями и свиданиями.
Как мне набраться решимости и закончить эти отношения? Мы сейчас встречаемся только на работе и по работе. Я переживаю за его работы и его дела. Хотя - за эти годы все заработанное он тратил на свою стройку, свою машину и свою дачу. Хотели накопить на квартиру, и купили бы, если бы не эти стройки.
Меня душит обида, что все эти годы я ждала от него предложения замуж, а вместо этого он видимо находился еще в поиске! В его компьютере нет моих фотографий. Несколько лет уже летом прошу сходить на романтическую фотосессию, он все не хотел и некогда. А сейчас вижу, что он не видел нас вместе вообще, и интереса ко мне кроме как к работнице и обслуге.
Это ужасно. Настолько привыкла у нашим отношениям, что до сих пор говорю: наша работа, наша стройка.
Я так хочу семью и детей, да и возраст уже 34 года, и столько времени ушло мимо.

[allguard8]

Как мне набраться решимости и закончить эти отношения?

Понять, что вам уже 34 и вы очень хочете семью.
Эта лошадь уже сдохла, не теряйте на него времени!

[Korbette]

Надя, вам всего 34! Бросайте без сожаления этого альфонса, выписывайте ему волшебный пендель и гоните его скорее из своей жизни. Читайте сайт реал лав, пережить ру. Мы все через это проходили. Это любовная зависимость. Хорошо, что нет детей, и что разводится и детить имущество не надо. Просто закройте эту дверь.

[Надя2020]

Мне все кажется, что прощение возможно. Если например мы проходим к психологу, разберём эту ситуацию подробно, и не одно занятие, если он женится и тогда только вернуться к нему. Ну нельзя же так списывать все эти годы ..
Объясните мне если я неправильно понимаю. Жениться он согласен, говорить об отношениях тоже. Я знаю его родню, мои знают его и все переживают.

[alkesh]

Мне все кажется, что прощение возможно. Если например мы проходим к психологу, разберём эту ситуацию подробно, и не одно занятие, если он женится и тогда только вернуться к нему. Ну нельзя же так списывать все эти годы ..

Надежда, вот эта мысль, "нельзя же так списывать эти годы" - она такая же, как мысль у тех, кто играл, например, в казино, и вроде даже выигрывал. А потом проигрывать стал, но жалко проигранных денег. Хочет отыграться. Вы знаете, да, чем это заканчивается, как правило?
Вы же сами написали, что раскаяния у него нет. А сказать можно многое. Нужно смотреть на поступки. А где поступки-то?
Когда человеку жалко потерять вложенное - он очень рискует потерять еще больше, и к тому же время своей жизни.
В таких ситуациях советуют вот что: спросить себя - зная то, что я сейчас знаю, начал/а бы я сейчас отношения с этим человеком, можно ли этому человеку доверять?
Понимаете? Ответ на этот вопрос нужно давать *без учёта вложенных лет жизни, денег, усилий*. Смотрите, не погубила бы вас жадность.

[Надя2020]

Раскаяния нет значит не устраивает скандалы: без тебя я умру и все такое, не кидается со слезами.
А разве желание жениться и работать над отношениями не раскаяние? У меня подруга на сайтах знакомств сидит долгое время, и говорит там одни женатые - но от этого они не уходят от жён же.
И неправильно написала, работа общая но 90 процентов делает он, и не альфонс он никаким образом.

[Korbette]

Вы все про него. Он согласен женится. А вы? Вы в этой истории где? Вас все это устраивает? Вы как были ширмой для этого стахановца-многостаночника, так и будете ею. Вас это устраивает? Его похоже, да. Вы все стерпите. Где он еще такую сговорчивую найдет?

[Надя2020]

Вы все про него. Он согласен женится. А вы? Вы в этой истории где? Вас все это устраивает? Вы как были ширмой для этого стахановца-многостаночника, так и будете ею. Вас это устраивает? Его похоже, да. Вы все стерпите. Где он еще такую сговорчивую найдет?

Объясните что значит "ширма" в данном случае? Ширма для кого или от кого?
Я переживаю что таких мужчин, как здесь описывают, мало и разобрали, что останусь в пролете со своим желанием семьи. Донорское ЭКО и семья без отца лучше что ли ?

[Korbette]

Вы ему обеспечиваете прикрытие его темных делишек на сз, встреч с новыми пассиями. Вы же сами написали, что несколько раз его за этим ловили. Или я вас неправаильно поняла? То есть он может и дальше жить в таком стиле. Вы опять что то найдете, он будет вас уверять, что это в последний раз и больше не повторится.

[alkesh]

Раскаяния нет значит не устраивает скандалы: без тебя я умру и все такое, не кидается со слезами.
А разве желание жениться и работать над отношениями не раскаяние?

А у меня есть желание стать очень богатым, я даже иногда смотрю обьявления о другой работе! И что?
Вы в первом вашем сообщении всё написали, вы всё понимаете. Между желанием и поступками в сторону достижения желаемого, и, тем более, достижением желаемого - лежит много труда, усилий, поступков.

Пока что поступков вашего сожителя (а не желаний) не видно. Да и сам факт женитьбы сейчас, после стольких лет, когда он с вашей помощью строил *себе* дом, дачу, что там ещё - какова цена этому поступку (если он вообще наступит).

У меня подруга на сайтах знакомств сидит долгое время, и говорит там одни женатые - но от этого они не уходят от жён же.

Ну-ну. Почитайте темы тут на форуме. Почитайте просьбы о помощи и отклики к ним на сайте Пережить.ру: https://www.perejit.ru/main/help
И искренне советую, почитайте этот сайт: realove.ru

Вы сейчас хотите манипуляциями довести этого мужчину до ЗАГСа, планы какие-то строите, достругать его с помощью психолога. В первую очередь стоит вам *себя достругать* - вы столько лет потратили на этого мужчину, на его дом, машину, дачу и т.д. а теперь прикрываете как раз этими годами своё стремление его достругивать. Постарайтесь это увидеть: вы хотите изменить ЕГО, хотя именно ВЫ после 5 лет отношений с ним, 4 года (!) просто ждали и трудились на его личное благо.

[Надя2020]

Спасибо за помощь! Как жаль что не написала раньше. Сколько таких историй... и даже после прощения-возвращения они хэппиендом не заканчиваются
У меня невольно находятся каждый день новые оправдания...

[Narine]

Вы, Надежда должны обидеться на СЕБЯ. И разозлиться на СЕБЯ. В том числе и за то, что после увиденного вы не убежали из той жизни в ужасе и отвращении, вы еще продолжаете находить ему какие-то жалкие оправдания и мечтаете о каких-то детях!
Скажите у вас есть отец? Какой он? Вы своим детям хотите в качестве отца вот такого мужика подарить?

Конечно, он согласен на вас жениться! Здесь-то как раз все ясно: вы уже, что называется, толерантны к его блудным шашням, он вас уже практически заточил под себя, все вскрылось — а вы еще пытаетесь что-то выяснить, зацепиться за что-то. Он сейчас вас прогнет, а потом наступит ему райская жизнь: можно гулять по бабам, но при том у него есть жена, посягнуть на него никто не сможет, а ему полная лафа, потому что у него как раз та самая жена — не стена. Получается, вы в таком браке станете объектом насмешек, а ему этот брак принесет определенный статус.

Вы молодая женщина, как же можно так себя не любить, не ценить? Семья? Так не с таким же "капитаном" в плавание отправляться. Он даже ничего в вас не вложил, не уважает вас. Но он ладно — вы-то как согласны быть одной из… скольки?

Психолог поможет — какая наивность! Если бы все было так просто. Блуд — заразная духовная болезнь. Знаете поговорку: бывших наркоманов не бывает? Это про вашего сожителя. Он, видимо, сексоголик, оттого и стыд потерял. Чтобы победить зависимость, ему нужно это признать и всю жизнь бороться. Он хочет так?

[Elfriede]

Автор, Вы меня простите, я Вас грубо спрошу, по простому - а Вы , с учетом открывшегося, не боитесь заразиться ЗППП от Вашего сожителя? Он же собирает половые болезни с весьма обширной аудитории, а там всякое может быть, в том числе то, что еще лечить не умеют, например, ВИЧ или ВПЧ, я уже не говорю про такие прелести как сифилис и гонорея.
Вам разве не противно, после того, что Вы узнали, с ним о постели даже думать?

[Elfriede]

Или Вы уверены, что он ходил на свидания с женщинами с СЗ исключительно для ведения с ними философских бесед? Обсуждения текущей политической ситуации или обмена впечатлениями о прочитанных книгах и просмотренных фильмах? Что больше чем за ручку он к ним не прикасался?

[Надя2020]

Нет, мысли о совместной жизни и сексе с ним после этой ссоры вызывают отвращение. Особенно когда видела его интимные фото отправленные кому-то.
У меня отец есть, он заботливый и ответственный, но он заглядывается на других женщин, хотя и живёт с мамой (но всю заботу о маме и содержание берет на себя отец), живут с юмором. Они никогда не запрещают мне встречаться с мужчинами, наоборот давят чтоб я его простила. Мама переживает сильно, что я совсем одна останусь и никого лучше не встречу. До этого другой мой бывший был ещё хуже, вот тот реально изменял, пил и тянул с меня деньги.
Психолог поможет мне пережить и осознать, мне кажется. Если приду на консультацию одна.
А что значит "ничего не вложил"? Мы жили полностью за его счёт (на моей территории), он позволял мне не работать несколько лет пока я училась. А сейчас предлагает переписать его машину на меня и жениться чтоб не сомневалась что он серьёзен.
Почему-то мужчины которые сразу так согласны жениться, мне предлагали раньше, вызывают во мне большое подозрение, как будто срочно им этим браком надо что-то решить. А такие отстраненные отношения когда есть время узнать друг друга перед загсом, вызывают больше доверия. Только видимо в этом и была ошибка, раз узнавание к браку не привело.

[страдает душа]

Я переживаю что таких мужчин, как здесь описывают, мало и разобрали, что останусь в пролете со своим желанием семьи. Донорское ЭКО и семья без отца лучше что ли ?

У меня была соперница, у которой я выиграла "Трофей" - мужа))) Так вот она с ним прожила лет 8 гражданским браком, без детей и было ей тоже за 30. после расставания вышла замуж, родила ребенка. Решение принимать только Вам, но есть такая категория мужчин, которые всегда будут изменять и это почти неизлечимо.

[Elfriede]

Нет, мысли о совместной жизни и сексе с ним после этой ссоры вызывают отвращение. Особенно когда видела его интимные фото отправленные кому-то.
.

Ну, а о чем мы тогда здесь разговариваем вообще? Если мысли о совместной жизни и сексе с ним отвращение вызывают? О чем сомнения? Вопрос же уже решен, раз такая реакция, - разрыв однозначно, осталось только поставить организационную точку. Что мешает?
Или Вы собрались с ним, жить и,простите, спать через отвращение, ломая себя? Зачем? Только потому, что жалко 9-ти лет коту под хвост?

У меня отец есть, он заботливый и ответственный, но он заглядывается на других женщин, хотя и живёт с мамой (но всю заботу о маме и содержание берет на себя отец), живут с юмором. .

То есть Вы хотите сказать, что Ваш отец всю жизнь изменяет Вашей матери? И это для них нормально? И для Вас тоже нормально, в Вашей картине мира мужчина может изменять, главное, чтобы заботился о жене? Вот наглядный пример того, как блуд разъедающе действует на душу не только пары, но и их детей. У Вас искажена картина мира, Вы это понимаете? Потому Вы и выбираете раз за разом таких мужчин, которые не верны и которые Вас используют.

Они никогда не запрещают мне встречаться с мужчинами, наоборот давят чтоб я его простила. Мама переживает сильно, что я совсем одна останусь и никого лучше не встречу. .

Так у них же в парадигме зашито, что изменять можно, это нормально. Вы тоже так считаете? Или как? Мама может и бояться, и на Вас давить, желая Вам мужа-изменника( что, например, мне, как матери, у которой дочь примерно Ваших лет, просто поразительно), но Вы-то сами что думаете?

А что значит "ничего не вложил"? Мы жили полностью за его счёт (на моей территории), он позволял мне не работать несколько лет пока я училась. А сейчас предлагает переписать его машину на меня и жениться чтоб не сомневалась что он серьёзен....
....Д
о этого другой мой бывший был ещё хуже, вот тот реально изменял, пил и тянул с меня деньги.

Но этот тоже на Ваши деньги и строился, и изменял. Где разница? Аааа, этот несколько лет содержал вас обоих. Нечего сказать, существенно.
Автор, с Вами-то что, что Вы раз за разом выбираете таких мужчин?

Психолог поможет мне пережить и осознать, мне кажется. Если приду на консультацию одна.

Да, работа с психологом Вам, думается, показана.

Почему-то мужчины которые сразу так согласны жениться, мне предлагали раньше, вызывают во мне большое подозрение, как будто срочно им этим браком надо что-то решить. А такие отстраненные отношения когда есть время узнать друг друга перед загсом, вызывают больше доверия. Только видимо в этом и была ошибка, раз узнавание к браку не привело.

Где отстраненные отношения? Вы все 9 лет за ручку с ним только держались? Встречались в кафе, кино и театре?

[Надя2020]

Отстраненные имела в виду что без навязчивого приглашения замуж в первый месяц знакомства. Сейчас понимаю что ненормально было так вести себя.

[Delfina]

Мне все кажется, что прощение возможно..

Прощение чего? Вы хотите простить ему его измены? Он прощения у вас просил?

Если например мы проходим к психологу, разберём эту ситуацию подробно, ..

1. Он хочет к психологу?
2. Что вы будете разбирать у психолога? Почему он вам изменяет или почему он не женится? Вы можете одна сходить к психологу, без сожителя-блудника.

Ну нельзя же так списывать все эти годы ..

А его измены 9 лет и фото в голом виде можно? Как вы ЭТО хотите простить, списать и забыть?

Я знаю его родню, мои знают его и все переживают

Я бы на месте ваших родителей запретила бы дочери выходить замуж за такого мужчину. А на месте его родителей спросила бы "почему ты, сын, 9(!!!) лет позоришь женщину".
Если бы вы рассказали родителям всю правду (от стыда можно сгореть), они сами бы вас забради от такого женишка.

Вы спрашиваете, что делать. Читайте статьи о любовной зависимости. Пока не поймёте, что вы "больны" и зависимы от мужчины, от мнения родителей, знакомых и т.д., не выберетесь из этой помойки, где сожитель гуляет от вас направо и налево!
О любовной зависимости здесь:
https://www.perejit.ru