Модератор: Семейные психологи
Отчего так, что изменилось, когда стали предпочитать молчать - после каких событий?О своих чувствах мужу говорила раньше, сейчас стараюсь больше помолчать.
Вы можете его спросить об этом хоть сегодня. Если действительно хотите это узнать - ведь ответ может быть разным, "все равно бы вернулся", "не вернулся бы", "сам не знаю".И не позвони я тогда, скорее всего он бы не вернулся, это мое мнение, основанное только на чувствах.
Лариса, я делала уколы его маме, предложил муж, хоть у меня нет опыта, я согласилась, так как больше не кому было. Мне ее было очень жалко, ни кто за ней не ухаживал. Я по возможности, но когда я однажды пришла, а она лежит вся мокрая, старшая дочь к ней не подходила, я ее переодела и потом попросила мужа все таки настоять на том чтобы приехала его сестра, так человек нуждается в уходе, ее надо и помыть и причесать, много всего, после этого один раз приехала сестра, а вскоре его мамы не стало.Лариса_Т. писал(а):Оля, что вами двигало, когда вы делали уколы его маме, когда еще не были женаты?
Оля, слова "после всего, что я сделала для его дочери" говорят о том, что вы ждете благодарности. От кого - от маленького ребенка, от мужа? Без благодарности вы не можете делать что-то хорошее? Что вам мешает не делать то, что вам на самом деле не хочется делать?
Описанная вами история - это история разгорающегося скандала, где все вышло из-под контроля.
Откуда у вас мысль, что муж собирал вещи спокойно и хладнокровно? Вы считаете, что можно было реагировать спокойно на то, что говорила ваша мама?
Я уже писала о том, что у вас есть свои жесткие представления, например, о том, как кому следует поступать, если есть любовь. Но, когда вы рассуждаете и обобщаете - "если бы он меня любил, то поговорил бы со мной", "если бы он меня любил, то наказал бы дочь за то, что она резала вещи", вы имеете дело и общаетесь не с жизнью и не с человеком рядом, а со своими установками, представлениями, обидами.
У меня еще есть такое впечатление, что вы не очень различаете, где маленький ребенок, а где взрослый, у вас ко всем одинаковые требования.
Вспоминается ваша история, когда девочка промочила ноги. Дети могут промочить ноги случайно, дети могут с удовольствием полезть в лужу, потому что им это приятно. Вы боитесь, что девочка заболеет - поэтому сорвались на нее. Только вот простуда пройдет и забудется, даже если ребенок заболеет, а вот ваш крик может оставить шрам на детской психике, и что хуже - неизвестно.
И я не могу избавиться от впечатления, что вы невольно, не осознавая этого, "перетягиваете" падчерицу на свою сторону, пытаетесь с ней "дружить против мужа" - это я о ситуации с извинениями.Отчего так, что изменилось, когда стали предпочитать молчать - после каких событий?О своих чувствах мужу говорила раньше, сейчас стараюсь больше помолчать.
Вы можете его спросить об этом хоть сегодня. Если действительно хотите это узнать - ведь ответ может быть разным, "все равно бы вернулся", "не вернулся бы", "сам не знаю".
Лариса, Вы ни сколько меня не задеваете, напротив я Вам очень благодарна за Вашу помощь, рекомендации, за поддержку. Спасибо Вам!Лариса_Т. писал(а): Оля, я, наверняка, нередко невольно задеваю, раню вас, ваши чувства, все это следует делать медленнее и мягче, но в данном формате у меня просто нет такой возможности - из-за объема поднимаемых нами здесь тем, ограничений во времени, количества запросов от других. В вас очень много мужества, на самом деле. Простите меня за то, что так происходит, держитесь, знайте, что я ранить вас ни в коем случае не хочу, давайте мне обратную связь.
Вы читали книги Валентины Москаленко?
Скорее всего, мама плохо понимает себя, скорее всего, с ней самой так общались. И мама не видит себя со стороны. И действительно просто не умеет выстраивать границы. Можно ли сердиться на человека за то, что он не может, не умеет делать что-то? И все это очень грустно, очень печально - ваша мама стала манипулятором наверняка не от хорошей жизни. И вашу маму жаль. И вас и ваших детей жаль, когда вы все испытываете последствия довольно токсичного общения с вашей мамой.Мама не может выстроить границы с 7-летним ребенком, она не может отказать ей, идет на поводу и обвиняет меня в этом. Почему она так делает?
Оля, конечно, когда вы внутренне окрепнете, ваши границы станут четче, вы сможете немного иначе воспринимать мамины слова, но лишь до определенной степени.Но ведь она моя мать или просто нужно время, чтобы не воспринимать ее слова?
И как на вас подействовали эти слова?она мне ответила " ну если ты хочешь, что бы твой ребенок болел, можешь оставлять".
Спасибо, Лариса!Лариса_Т. писал(а): Если вам трудно принять решение, мы можем с вами здесь это обсуждать, чтобы вы к нему пришли, чтобы оно было вашим, чтобы у вас не оставалось сомнений и вы готовы были нести все последствия - и хорошие, и плохие. Я многим привожу здесь эти прекрасные слова: "Если знаешь зачем - выдержишь любое "как".
Книгу Москаленко "Зависимость - семейная болезнь" я вам советую читать, видеть в ней то, что вам близко, делать упражнения. Не зацикливайтесь на вопросе алкоголя, смотрите вглубь, на особенности созависимой личности.
Просто мама стала обижаться, что я с ней провожу меньше времени, она считает я ей должна помогать, но помощи конкретной не просит, как то она меня упрекнула "вот как с этим стала жить, мать на порог не пускаешь...." Это просто ложь, я всегда ей рада, и выйдя за этого мужчину замуж, я такая же осталась, но стала с ней меньше обсуждать чего то, перемывать кости и т.д. Просто когда бывший муж пил, а дочка была грудная она практически жила у нас, и наверное чувствовала свою значимость, муж пьяный, она мне помогает и защищает и т.д. А теперь этого нет. И она сама к нам не приходит и часто своим видом показывает что ей не хочется с моим мужем находится.Лариса_Т. писал(а): Оля, расшифруйте ваши слова - "но ведь она моя мать". Что за ними стоит, что должна делать хорошая дочь? Конкретно.И как на вас подействовали эти слова?она мне ответила " ну если ты хочешь, что бы твой ребенок болел, можешь оставлять".
Оля, я же не знаю, что для вас любовь, а что нет. Возможно, ваш второй муж вас любит, но это не совпадает с вашими представлениями о любви и с вашим опытом, какой вы пережили с первым мужем.Лариса, я может быть спрошу глупость, но может быть есть какие то способы узнать любит мужчина или нет, да он мне сказал , что полюбил не сразу, но полюбил ли?
Лариса, спасибо! Я поняла. Нет, книгу не читала. Да, мой настоящий муж полная противоположность бывшему.Лариса_Т. писал(а):Оля, я же не знаю, что для вас любовь, а что нет. Возможно, ваш второй муж вас любит, но это не совпадает с вашими представлениями о любви и с вашим опытом, какой вы пережили с первым мужем.Лариса, я может быть спрошу глупость, но может быть есть какие то способы узнать любит мужчина или нет, да он мне сказал , что полюбил не сразу, но полюбил ли?
Вот ваш муж бывший вроде как вас любил - но не стал делать усилия для избавления от алкогольной зависимости. В чем по итогу проявилась его любовь, кроме разборок и безответственности?
Второй муж не стал ввязываться в драку, защищать вас? Возможно, он считал, что вам самой следует разбираться с вашими отношениями. Возможно, он вообще не любитель разборок. И чего неразумного в его предложении вызвать полицию? Где-то в глубине вас сидит образ двух самцов, борющихся за самку, образ двух мужчин, дерущихся ради прекрасной дамы? Может, вашему второму мужу эти вещи неблизки, он не такой человек. У меня нет ощущения, что он трусил перед вашим бывшим (хотя у меня мало информации, вам лучше знать).
У вас может быть разное понимание любви, у вас могут не совпадать так называемые языки любви (возможно, вы читали эту книгу - "Пять языков любви").
Оля, я вас понимаю очень хорошо, и во многом даже согласна - и вы вольны поступать как считаете нужным. Просто речь о том, чтобы делать это без требований и ожиданий от человека, который может смотреть на это иначе.Полицию не хотелось бы привлекать, так как все таки бывший муж не чужой мне человек, общие дети, да и живем по сути в его квартире, которую он мне оставил, я так не могу поступить по отношению к нему.
Оля, но если в ответ на хорошее вы получаете упреки и недовольства, то, возможно, вы делаете что-то неверно, возможно, это является хорошим только в вашем представлении, а для упрекающего вас человека - хорошим не является, оно не переживается, не чувствуется им как хорошее.А если в ответ на хорошее, я получаю упреки и недовольства?
Лариса, здравствуйте! Прочитала, настолько все сходится, действия, слова. Понимаю почему с настоящим мужем ей не комфортно, потому что он не пьет, его не надо спасать, а ей это необходимо. Я стала значительно меньше реагировать на мамины поучения и все остальное, если она начинает переходить границы и начинает какую нибудь "грязь" лить, я просто прекращаю разговор, я понимаю что мне стало значительно легче.Лариса_Т. писал(а):Оля, предлагаю вам внимательно и не спеша прочитать темы, на которые я даю вам ссылки,в теме Фатиньи - две последние страницы темы.
https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=32&t=15383
https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=32&t=15374
И посмотрите после их прочтения на то, что происходит у вас с мамой.
Да, Лариса, я иногда замечаю, что я жду благодарности от мужа, мне хочется услышать элементарное спасибо. Я не говорю, что он мне никогда не говорит, но в ситуациях когда явно человек должен поблагодарить он почему то молчит. Лариса, то есть если в душе я жду благодарности, то человек это чувствует и не делает этого, сопротивляется, правильно я понимаю? Я не знаю почему я жду, я действительно делаю что то хорошее от души, не ради чего то, но в душе хочется чтобы и мне вернулось то что я отдаю. Не знаю правильно ли объясняю. Наверное действительно не надо так много делать, лучше немного и не ждать ничего, надо так попробовать.Лариса_Т. писал(а):Я хочу сказать, что вам стоит учиться отделять свою ответственность от чужой, учиться хорошо осознавать свои мотивы, не брать на себя лишнего, если вы не хотите это брать. И если вы будете делать то, что делаете, хорошо понимая, осознавая и чувствуя себя,вам будет гораздо меньше дела до других людей и желания их осуждать.
Оля, когда рядом с тобой человек, от которого идут сигналы - "Я вам все отдаю, а вы неблагодарные", такого человека благодарить не хочется, возникает невольное сопротивление и раздражение. Возможно, лучше отдавать меньше - но с миром в душе, от души? Тогда вам меньше будет хотеться получить благодарность, и именно тогда вы ее парадоксальным образом, вероятно, как раз получите.
Оля, кто вас заставляет делать столько, сколько вы делаете?
Лариса, спасибо Вам за теплые слова! Ваша помощь и поддержка очень важны для меня. Я очень Вам благодарна!Лариса_Т. писал(а):Оля, хочу написать вам очень важное. Вы умница, вы очень много, плотно, интенсивно работаете над собой, видно и и движение, и результаты, и это замечательно, я очень рада за вас.