Спасибо!Pesny писал(а): Можно сказать, что заповеди, данные через Моисея, — некий барьер, ограда на краю пропасти, удерживающее начало. А блаженства — открытая перспектива жизни в Боге. Но без исполнения первого второе, конечно же, невозможно.[/i]
И поищите, послушайте в сети лекции Осипова А.И. Очень советую.
Сюда пришла для того, чтобы мне подсказали что-то, что я не понимаю и что очень хочу понять.SteshKa писал(а): но сюда я пришла не для того, чтобы мне подсказали и помогли. А Вас, простите, я не понимаю.
Ну вот, теперь хоть что-то понятно становится, спасибо большое. Вы правы!Эллора писал(а):Вот вы пишете - Бог, православная вера вас спасли. В вас есть благодарность. Но не видно решимости бороться со своими страстями, хотя бы из благодарности Богу. Нет в вас понимания, что заповеди - это не просто запреты и советы, а то,что мы, даже если пока не понимаем зачем, но должны соблюдать по-любому, потому что Богу виднее. Если в вас есть это понимание, то это ваш стержень, ваша основа ваш каркас. И вы спокойно можете сказать молодому человеку -" Я не знаю, почему так, но я узнаю, поищу информацию, а если даже не найду - я все равно буду соблюдать заповеди, Богу и церкви я доверяю больше, чем тебе, я не обязана оправдываться перед тобой за свои принципы, а если тебе это не нравится, ты свободен"
Вы не можете так сказать, потому что поддаетесь на манипуляции, зависимы от парня и своего желания выйти за него замуж. Нет в вас этого стержня. По сути, вы сотворили из парня кумира. Это проверка вас, вашей веры, и вы ее не выдерживаете. Об этом собственно все посты выше.
Какая девушка ему нужна, что Вы имеете ввиду? Вы думаете, что ему нужна девушка, жена без особых убеждений? Которая согласится с ним жить в страстях и эмоциях? Распущенная девушка ему нужна? И что он не изменится?Мейт писал(а): Про МЧ в вашем посте все и сказано. Вы хотели венчаться, а МЧ был ГОТОВ венчаться? Готов, в смысле внутренней потребности, внутренних убеждений? Или так согласился, в рамках "террора"? Можно привести человека к вере путем манипуляций о венчании и близости?
Вопрос Вы ставите так: "когда я была стерва...." все было по другому (типа он за Вами "бегает"), так МЧ это и устраивало - купание в страстях и эмоциях.
А обоснованная ВАШИМИ убеждениями "чистота" - ему не интересна, где в этом уважение к Вам, и где твердость Ваших собственных убеждений?
Какая девушка, женщина, жена нужна Вашему МЧ? Ответ, ИМХО, очевиден.
Послушайте, многие люди обманывают даже себя, не только других. Например, любой алкоголик, протрезвев, обещает бросить, переживает за свое свинство. Он врет сознательно? Нет. Он даже сам верит в свои слова. Бросит пить? Вряд ли. Потому что не принадлежит себе, принадлежит он своей страсти. Она сильнее его.SteshKa писал(а):Какая девушка ему нужна, что Вы имеете ввиду? Вы думаете, что ему нужна девушка, жена без особых убеждений? Которая согласится с ним жить в страстях и эмоциях? Распущенная девушка ему нужна? И что он не изменится?Мейт писал(а): Про МЧ в вашем посте все и сказано. Вы хотели венчаться, а МЧ был ГОТОВ венчаться? Готов, в смысле внутренней потребности, внутренних убеждений? Или так согласился, в рамках "террора"? Можно привести человека к вере путем манипуляций о венчании и близости?
Вопрос Вы ставите так: "когда я была стерва...." все было по другому (типа он за Вами "бегает"), так МЧ это и устраивало - купание в страстях и эмоциях.
А обоснованная ВАШИМИ убеждениями "чистота" - ему не интересна, где в этом уважение к Вам, и где твердость Ваших собственных убеждений?
Какая девушка, женщина, жена нужна Вашему МЧ? Ответ, ИМХО, очевиден.
То есть он не готов на самом деле, когда говорит, что готов?
Но если он говорит, что готов измениться ради меня? Что готов меняться? Что хочет семью именно со мной?
Давайте разбираться! Не поджимайте обиженно губки, вас здесь как раз все уважают. Не уважают вас там, где заставляют отречься от жизненных принципов — это хотя бы вы понимаете?SteshKa писал(а): А Вас, простите, я не понимаю.
Видите, он говорит — и верите. Хотя мы уже вторую страницу вам пытаемся показать, что он лжет. Просто сравните дела со словами. В чем он готов измениться? Пусть хоть что-то продемонстрирует уже сейчас.SteshKa писал(а):То есть он не готов на самом деле, когда говорит, что готов?
Но если он говорит, что готов измениться ради меня? Что готов меняться? Что хочет семью именно со мной?
Дорогая, Эллора! Спасибо Вам огромное... я честно сижу в шоке, перечитываю Ваши слова и начинаю понимать, что это всё действительно случилось со мной...Эллора писал(а): Знаете житейскую поговорку - Мужчина женится в надежде, что жена после свадьбы не изменится, а женщина выходит замуж в надежде, что муж после свадьбы изменится.
Учитесь разбираться в людях. Ну мало ли кто что говорит? Глубже смотрите, наблюдайте. Учитесь говорить нет и не оправдываться за свои убеждения.
Почитайте еще тему о страстных людях https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=3&t=23868 Настораживает ваш молодой человек, очень.
То, что меня впечатлило - я выделила жирным... это действительно так, это действительно правда, что он сможет прийти в себя только после какого-то жизненного потрясения? То есть я не смогу ему ничего донести и мне придется с этим смириться?Хочу отметить, что страстные люди обвиняют в своем поведении других людей или обстоятельства, если же попробовать указать им на их поступки, станут яростно обороняться.
Еще они не видят другого способа поведения, кроме того, который диктует страсть.
Страстный человек может прийти в себя только под воздействием серьезного жизненного потрясения. Другие варианты, работающие с обычными людьми - договориться, обсудить, поговорить, убедить - не действуют.
Страстный человек может пообещать все, о чем Вы просите, лишь бы Вы оставили все, как есть, и его в покое. Конечно, из обещанного он ничего не сделает.
Вы знаете... мы вчера с ним виделись после того как я сходила на исповедь и беседовала с батюшкой... по моей ситуации. И то, что сказал батюшка, я попыталась как-то донести до него. И сказала, что против отношений вне брака. Он ответил "Хорошо" но спустя минуту добавил "Но я всё равно буду пытаться тебя соблазнить!" (с улыбочкой) - это вообще как понимать? Ему что смешно что ли?Эллора писал(а):Поймите еще две вещи - 1)женщина сильно привязывается к мужчине через интим, становится более зависимой, теряет трезвость суждений.
2) Отказ в интиме до брака - очень хорошая проверка - и умения и желания держать себя в руках, и уважения к женщине, и желания и готовности брать ответственность.
Даже если вы поддались, не устояли - это не значит, что вы не можете остановить интимные отношения прямо сейчас. Но для этого нужно не вестись на манипуляции и не бояться потерять это "сокровище", уж простите за кавычки.
Вы точно как созависимая себя ведете - то к батюшке его тащите, то статью дать почитать хотите. Выпивал бы - прятали бы бутылку и водили кодироваться. Да большой он мальчик и много чего понимает, просто не надо это все ему, как и ваше стремление к чистоте и поиску истины...
Мейт, по поводу свадьбы я спрашивала его вчера, когда он хочет свадьбу, он ответил "Сентябрь, октябрь" где-то так.. В ЗАГС мы не ходили. В июне мы договорились на август- сентябрь". Теперь дата почему-то переносится (?!). Он говорит рано идти в ЗАГС, надо за месяц сходить и подать заявление.Мейт писал(а):Стеша, а по факту, что происходит сейчас в ваших отношениях:
- что с подготовкой к свадьбе, если она намечена на сентябрь? Заявление в ЗАГС подано или все затормозилось?
- Как обстоит ситуация с планируемым венчанием, если МЧ на огласительные беседы не ходит? Вы эти вопросы обсуждаете?
- или после вашего согласия на близость, все в ваших отношениях и стало "хуже некуда" и после этого МЧ больше Вас ничем не радует?
Отношения "до" и отношения "после" разные. Вы сама написали про "хуже некуда", так вот хуже может быть запросто: оказаться в венчанном браке с человеком для которого вера красивая обёртка, с человеком, который не уважает Вас и не подходит для семьи. "Замуж выйти не напасть, замужем бы не пропасть", помните?
Так что даёт Вам основания думать, что МЧ в браке изменится?
Видите ли, вы человек ошибающийся, заблуждающийся, тоже конечно страстный по-своему, но заблуждаетесь вы искренне, стараетесь быть честной с собой, быть с людьми открытой и честной. Исповедуетесь. Как умеете, стремитесь к добру. И вам кажется, что все люди таковы, уж во всяком случае этот парень.SteshKa писал(а): Вы знаете... мы вчера с ним виделись после того как я сходила на исповедь и беседовала с батюшкой... по моей ситуации. И то, что сказал батюшка, я попыталась как-то донести до него. И сказала, что против отношений вне брака. Он ответил "Хорошо" но спустя минуту добавил "Но я всё равно буду пытаться тебя соблазнить!" (с улыбочкой) - это вообще как понимать? Ему что смешно что ли?
Это можно понять так: "Что-то ты взбунтовалась, пристану к тебе попозже"? Так ли?
Как Вы думаете?
А ему вы этот вопрос задавали?SteshKa писал(а):спустя минуту добавил "Но я всё равно буду пытаться тебя соблазнить!" (с улыбочкой) - это вообще как понимать?
Вывод, что его желание настоящее, вы делаете, исходя из его большого желания пойти в загс?SteshKa писал(а): что делать, если он говорит, что хочет семью и детей? Если его желание настоящее?
Детали не обговариваются(( подготовки нет(( всё забыто( знаете, я хотела посмотреть как он будет относится к приготовлениям к свадьбе и поэтому ему не напиминала, решила оставить в покое... и в итоге я получила, что нужен интим и дети, а о свадьбе - ни слова.Мейт писал(а):Дорогая Стеша!
По факту мы имеем следующее: ни в ЗАГС ни на венчание заявление не подано. Отговорка - нет денег. Но церемонии готовятся, тогда деньги копятся, обговариваются детали и т.п. Т.е. люди осознанно готовятся к свадьбе или решают её проводить по минимуму и идут расписываются. Как бы привычный ход вещей: предложение, обсуждение деталей, подготовка, результат. В Вашем случае этого нет? С родителями свадьба обсуждалась?
Мне все рассказанное вами напоминает игру, Вашу "в замуж", МЧ в страстные игры.
Вопрос у меня к Вам вот какой. Вы УЖЕ были с этим МЧ в близких отношениях, год же ? Вы про него за год должны были что-то понять? Что поняли тогда? Почему расстались? Почему стали продолжать отношения? После его предложения о замужестве?
Если отбросить ваше хотение замуж в принципе, какие чувства Вы испытываете к МЧ? Что Вас в нем смущает?
Стеша, так что по факту лежит на чашах весов:SteshKa писал(а): Про чувства я уже примерно написала... видела его глаза, настоящие... в нем как будто живут два человека... тот человек, который хочет мне любви, добра и счастья, а потом им завладевает другой человек... и мне больно и грустно, что я не могу ничего сделать...
ХорошоЛира123 писал(а):Милая девушка, все эти выкрутасы с нежеланием знакомить вас с родными не более, чем манипуляции, а эпизод с кольцом выдает в нем попросту психопата. Очевидно, что страсти правят бал в этом человеке, а вас сидит обычная человеческая гордыня, коль вы собираетесь его принять и полюбить "таким как есть". Крест по своим силам берете ? Не надорветесь? Заметьте, подвига от вас как раз никто не требует. Сами голову в петлю суете. Несмотря на то, что вы вышли из сект, лукавый вас тоже не оставил и кружит почем зря. Вот эта тема про вас обоих. Почитайте обязательно. https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=3&t=23868
Хорошо, я поняла Вас... а поддержку в трудных обстоятельствах - как к ней относиться?Мейт писал(а): Стеша, так что по факту лежит на чашах весов:
Ваше воспоминание о его добрых, лучистых глазах, несколько моментов поддержки в трудных обстоятельствах и сожительство без приготовлений к свадьбе. И к свадьбе обычно готовятся вместе, такой первый совместный труд.
Разговоры о детях, это вообще ни о чем, многие об этом трепятся без всякой мысли! Только мужчина, бережно относящийся к женщине, не будет об этом и говорить, если есть медицинское ограничение.
ИМХО, и в Вас кроме желания "взамуж" за человека из того воспоминания, чувств к нему никаких не вижу. Опять про взгляд, кстати, вспомните начало своего первого поста, ничего не напоминает?
Пустое это все, простите.