"Гражданский" брак - это неплохо

[Valery]

Здравствуйте.
1.Почему не может быть ответственности в ГБ?В моем небольшом коллективе из 6 мужчин трое живут в ГБ.Сроки ГБ :24 года,5 лет,6 лет.Я
уверен,безответственных людей в этих семьях нет!
2.Большинство людей,живущих в ГБ,оценивают его как проверку.Ведь законный брак имеет фактор сдерживания от соблазнов(документ,печать,кольца,осознание того,что женат,замужем).ГБ не имет этого,т.е. соблазны воздействуют на эти пары сильнее,значит и проверка получается "качественнее".Вероятно,ГБ распадается больше,чем законных браков(хотя и их число ужасает),но это значит,что ГБ,переступивший 5 летний рубеж,крепче,чем законный брак.
3.В большинстве сообщений на тему ГБ мужчина выступает в роли лживого,бессовестного человека.Однако на сайте этого форума есть статистика,в основе которой тесты людей,живущих в ГБ.Число женщин,которые хотят зарегистрироваться в загсе МЕНЬШЕ,чем число мужчин из таких пар!
4.Я понимаю Безусловную Любовь,как жертвенную:"Если я люблю,то мне хорошо,когда любимой хорошо,пусть даже с другим."В этих словах нет ни слова о браке.
5.Прошло 5 лет,как мы живем вместе с моей женой в ГБ,много было пережито.И теперь я хочу венчаться со своей любимой,чтобы иметь возможность молиться за наш союз.Пять лет назад я не был готов к этому.За все СПАСИБО!

[Капля дождя]

[quote="Valery"]Здравствуйте.

2.Большинство людей,живущих в ГБ,оценивают его как проверку.Ведь законный брак имеет фактор сдерживания от соблазнов(документ,печать,кольца,осознание того,что женат,замужем).ГБ не имет этого,т.е. соблазны воздействуют на эти пары сильнее,значит и проверка получается "качественнее".Вероятно,ГБ распадается больше,чем законных браков(хотя и их число ужасает),но это значит,что ГБ,переступивший 5 летний рубеж,крепче,чем законный брак.
3.В большинстве сообщений на тему ГБ мужчина выступает в роли лживого,бессовестного человека.[/quot

2. Не нужно свои домыслы считать истиной во всех инстанциях. Прожили вместе 5 лет Результат? Дети есть? Уверенность у жены в Вас есть или только молчаливое согласие на ГБ, так как гордость ей не позволяет Вас в ЗАГС тащить? Вы - герой! Созрели для венчания. А Ваша женщина была для окружающих просто сожительницей, без определённого статуса и зависела от решения султана - прошла она проверку или её дальше пошлют, а начнут проверять новую кандидатку на вакансию жены. Имею право так говорить, прожив в гражданском браке несколько лет, ощутив что это такое.
3. Так и есть. Мужчина - до старости жених, а у женщины есть определённое время, когда она может рожать, и если это время бессовестно используют на ублажение себя любимого, который тянет время, не желая взваливать не себя ответственность, то как таких мужчин назвать?
По поводу результатов опросов. Не видела статистику, о которой Вы говорите, но если проводился опрос на этом форуме, нужно учесть, что 98% здесь - больные, с обожжёной душой люди, преданные своими партнёрами. Поэтому, о каких браках им говорить? Им бы от предыдущих отношений отойти.

[Valery]

Капля дождя!Спасибо за ответ,чувствую в Ваших словах много боли,мне это знакомо.Боль уходит,когда прощаешь,появляется радость!Вы говорите:"домыслы,истина во всех инстанциях",я прошу прощения,если обидел Вас,высказывал свое мнение,то,в чем уверен,видимо нужно было в конце написать"Возможно я ошибаюсь!" Мы с женой очень хотели родить ребенка,но Бог не дал,многое делали для этого.Созрел для венчания-именно так!К сожалению моя жена не хочет венчаться."Не сейчас" отвечает,возможно,сомневается во мне.Но я все сделаю,чтобы она была во мне уверена полностью!О статистике.Вы думаете,отвечают только обиженные люди?Я не уверен в этом.
А прощать надо учится.Моим первым шагом было понимание того,что моя любимая свободный человек,и может делать,то что хочет!Но как я понимаю,это другая тема.Будьте счастливы!
.

[Капля дождя]

Валерий, много боли...
Наверное, Вы не то подумали)) Мой гражданский брак завершился официальным браком. 20-летним. И всё это время я доказывала, что я достойна, что не зря всё-таки он решился и поставил это штамп. Кстати, Вы тоже своей женщине говорите, что штамп ничего не значит, если бы не любил, то давно бы ушёл, и никакой штамп не удержал бы?))
Вы, вполне возможно, её женой считаете, но живём то мы в социуме, и она видит как к ней относятся другие. Как бы Вы не кричали жена-жена, за её спиной всегда будут шушукаться.
Вы лишили её праздника - глупо после 5 лет совместной жизни устраивать свадьбы, а что бы она не говорила, любая женщина, сколько бы ей ни было лет, хочет этого праздника, хочет почувствовать себя принцессой.
"Вы думаете,отвечают только обиженные люди?" - я говорила конкретно про этот ресурс. К сожалению, здесь мало счастливых. Этот форум - это больница, где врачуют душевные раны, а в больнице здоровых людей - только врачи.
"Моим первым шагом было понимание того,что моя любимая свободный человек,и может делать,то что хочет" - эка батенька Вас понесло! Т.е. Вы оставляете ей право на измену и уход? И Вы в ГБ свободный и тоже можете делать что хотите?
Может, чем говорить о венчании, сначала предложите официально зарегистрироваться?

[Стараюсь]

Здесь много мнений ЗА "гражданский брак" именно потому, что это единственное место на этом форуме, где можно высказывать такое мнение и отстаивать его.
Много разно-мнений по этому вопросу зачастую потому, что упорно проводится знак равенства или подобия между семьей и браком, между любовью и попустительством, между долгом и ответственностью. А еще чаще, все эти понятия сваливают в одну кучу и называют "семья по любви".
Гражданский брак - это поезд со стоп-краном, "выдерни шнур, выдави стекло" - что-то померещилось-разонравилось , сразу включается "всем стоять, я на выход". И как это потом объясняется - "прошла любовь, мы разные люди, не сошлись характерами..." - уже не важны эти объяснялки,человек хотел соскочить и нашел способ соскочить.
А представьте себе самолет. Где у него стоп-кран? Как это нет? И что, я не могу выйти когда захочу?!!! Как так! Ограничение личных и гражданских свобод!
И понимание, что выйдешь только "по расписанию", что есть ограничения " в провозимом багаже и ручной клади" - как то не делают самолеты пустыми или не востребованными. Соглашаются с ограничениями и летают люди.
Конечно, семейные отношения, построение пары - это не поезд и не самолет. Даже в самом общем приближении - это полет на Марс, полет в один конец.
Но если относится к этому вопросу - "когда захочу тогда и выйду", " не нужно мне учить мат.часть, вы что мне не доверяете?" - то никто никуда и не "долетает". И даже не вылетает. И даже корабль не собирается строить. Нет чертежей, нет договоренностей, нет сроков, нет бюджета... Одно чувство полета.

Психологи (не все, но часть таких есть точно) находят хорошие оправдалки - зачем нужен ГБ. Там много можно наслушаться историй про сексуальную несовместимость и "узнать друг друга получше".
И тут на форуме достаточно историй в этом духе - "вот после свадьбы он оказался... а жили бы раньше, я б узнала раньше"
А спросить? А поговорить? А узнать его взгляд на то что и как будет ? не узнавала, стеснялась.
И тогда получается это вопрос не про ГБ, а про неумение разговаривать и договариваться, про неумение важные для себя вещи выяснять корректно.
Могу согласиться, что есть часть качеств, которые не будут видны, пока не столкнешься с человеком каждый день. Но и про это, те же психологи, которые говорят "ГБ это можно" - они же и говорят "сроку ему - от силы -1 год, дальше это уже использование. Нет такой аренды - пожизненная. Сворачивайтесь вовремя."

Но слава... здравому смыслу и хоть какому то разуму - появились уже в обществе (психологическом) специалисты гуманистического ( а не хипанского) направления, которые КАТЕГОРИЧЕСКИ против не только ГБ, но и добрачных интимных отношений. Которые приводят обоснование своему мнению, исходя не из морали, или нравственных норм - а из особенностей человеческих коммуникаций и особенностей человеческой физиологии. Здраво, научно, доходчиво, обосновано.
Общий смысл таков - брак это договоренность, союз это договоренность, как только начали спать - договариваться труднее.
Почему так - не буду вдаваться в детали, там много умных подробностей, - для меня важен вывод, на основании которого и нужно принимать решения для себя, оценивать себя.
ГБ - выгоден кому-то одному в паре.
Я - против ГБ.

[Анкоридж]

Нельзя не брать в расчет свойства духовного мира при гражданском браке и официальном (венчаном) браке. В официальном браке искушений может быть намного больше, поэтому даже 5 лет гражданского брака не такой уж показатель! Пока люди сожительствуют, бесы их не трогают, так как люди по определению живут в грехе. Разумные существа духовного мира всеми силами пытаются разрушить семью, как Божье устроение, где есть безусловная любовь, где есть ответственность. То есть семью, где есть изначально ответственность.
Мне очень нравится статья про гражданские браки священника Павла Гумерова, там как раз про это написано https://www.pravoslavie.ru/put/4048.htm,
что гражданские браки - это безответственность на самом деле, неуверенность в партнере, и это отнюдь не любовь.


Вы уж извините, Valery, но эта фраза из области зашкаливающей безответственности, чтобы оправдать СВОИ поступки, но не от любви к вашей партнерше:

Моим первым шагом было понимание того,что моя любимая свободный человек,и может делать,то что хочет

[Анкоридж]

От темы отделены сообщения в новую тему https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=2 ... 42#p431842

[lastochka11]

Лично я всегда считала, что ГБ - это плохо, так нельзя и прочее. Но у меня есть подруга 24 лет.
Так она наоборот была "за" него, живет 3й год с парнем без росписи. Так вот буквально последние полгода ее родители обратились к Богу, подруга тоже старается стать на правильный путь. НО! она все также живет с парнем и не знает, что делать - женится он сейчас на ней не будет, а жить во грехе тоже получается нельзя. Вот теперь на перепутье, вторую неделю обдумывает то делать да как.

[ksuldin]

Мое мнение о гражданском браке такое.
Люди, что ушли с печалью на душе и чувством разврата - люди, ставившие неправильные ожидания перед собой. Например, верность - этого вам не гарантировал никто. Требовать от мужчины в этом браке тех же отношений что и в браке бессмысленно.

Обычно на это идут люди которые не любят возни с документами и пустую трату времени на разъезды. На это накладывается еще и предпочтение - не нести га себе ответственность
А девушки/женщины по своему большому уму (сарказм) рассчитывают на вечную любовь и отношения во взаимной ответственности. Конечно , и такое возможно здесь. Но не как правило, а скорее как исключение

[Марыся]

Допускаю, что не вижу. Насчет вариантов - маловероятно, мы слишком много времени проводим вместе, чтобы параллельно с этим могли идти какие-то серьезные поиски. Хотя 100% уверенности быть конечно не может.
Подробно моя ситуация была описана в этой теме https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=19&t=22686 К сожалению, тему закрыли по не совсем понятным для меня причинам.

Ну так вы бы и попросили вашу тему открыть, мол, появились новые вопросы.

Николай, Ваша тема открыта, все эти сообщения будут перенесены туда.

[Саш_а]

Предложением руки и сердца мужчина говорит что он выбрал тебя, а ты его и дальше вы хотите двигаться вместе, в стране сложно сосуществовать и обьяснять всем что вы не муж и жена, да и фамилию иметь общую... сложно найти девушку, которой в конце концов не снесет бошку и она не захочет замуж

[Vronskaya]

Лично я всегда считала, что ГБ - это плохо, так нельзя и прочее. Но у меня есть подруга 24 лет.
Так она наоборот была "за" него, живет 3й год с парнем без росписи. Так вот буквально последние полгода ее родители обратились к Богу, подруга тоже старается стать на правильный путь. НО! она все также живет с парнем и не знает, что делать - женится он сейчас на ней не будет, а жить во грехе тоже получается нельзя. Вот теперь на перепутье, вторую неделю обдумывает то делать да как.

Процитировала конкретный пост, но ведь это отнюдь не единичная ситуация. Если даже опустить терзания на почве воцерковления родителей, то меня просто умиляет тот момент, что люди три года живут вместе, а жениться "он сейчас на ней не будет"... Может это и есть ключевой момент? Если гражданский брак имеет под собой целью - проверить прочность отношений, чтобы не столкнуться с бюрократическими перепетиями развода -это один момент. Если же вместе живут просто, чтобы было кому ублажить в постели и накормить обедом - это же совсем другой случай. ИМХО - чисто потребительское отношение, ничем серьезным там и не пахнет. Что там обдумывать две недели? Если подоплеку видно уже через пару месяцев такого вот "гражданского брака".
Я, конечно, сужу с точки зрения женщины, мужчинам в этом смысле проще... Мой родственник сначала жил в ГБ с одной 10 лет, теперь уже 8-й год с другой. Причем обе "гражданские жены" умницы, красавицы и в профессиональном плане на 2 головы объективно выше него. Но сейчас на выходе мы имеем 36 летнего самца, который вполне себе может найти еще 4-х дамочек для необременительных отношений и двух девушек с невразумительным "анамнезом"... то ли бывших подруг, то ли будущих жен. Но возраст у обеих уже поджимает (для деторождения в смысле), причем, если у второй еще теплится какая-то надежда на то, что он таки осчастливит ее предложением и ребенком. То первая после их расставания одинока. И в откровенной беседе признает, что была бы не против возобновить отношения с ним.