Ну-да, ну-да...."Раз не водолаз" (С)....Кстати, Ваш муж тоже Вам "не изменяет" спроституками или бухгалтерами?Шанель писал(а):
Если мужики собрались в бане, выпили пива и вызвали проституток - это не измена. Если муж на корпоративе в ситуации сильнейшего эмоционального подъема, пардон, чикнулся в подсобке с бухгалтершей - это тоже не измена, ИМХО.
Неоднократно читала разные оценки психотерапевтов, психологов по количеству мужчин, которые изменяют, все цифры от 90 % . Это люди, которым клиенты рассказывают правду о своей личной жизни.Разводов у нас в среднем до 70-80%, а в некоторых регионах в отдельные периоды до 100%. И чаще они происходят из-за измен мужчин, они редко в никуда уходят. Мужские измены- это реальность, в которой мы все живем, к сожалению, а не редкое явление, которое настигает женщин, не умеющих с мужчиной обращаться, собравшихся в этой теме, по вашему мнению.Шанель писал(а): Извините, но меня не удивляет, что здесь собравшимся изменяют мужья. Ничего личного.
Ну, во-первых, Вы не можете знать всем или не всем.Шанель писал(а):
Извините, но меня не удивляет, что здесь собравшимся изменяют мужья.
Ничего личного.
А моя главная вина в недостаточном восхищении прекрасной боковой линией новой машины. Хотя восхищались вместе около получаса.Фреда писал(а):Но Вы не оригинальны. Можно продолжить. Тут на форуме, в одной из старых тем, были одним из форумчан собрана коллекция предлогов почему нельзя было не изменить, нельзя было не бросить жену. Если память не изменяет, там было и высокие каблуки, надетые для мужа, а также, в другом случае, то, что жена не выучила английский. Чем были нанесены глубочайшие душевные травмы мужу.
Интересно, а что же это?Шанель писал(а):
Мужская измена мужской измене - рознь.
Если мужики собрались в бане, выпили пива и вызвали проституток - это не измена. Если муж на корпоративе в ситуации сильнейшего эмоционального подъема, пардон, чикнулся в подсобке с бухгалтершей - это тоже не измена, ИМХО.
.
Мне вспоминается мнение одного священник на одном из православных ресурсов, в которой он признал безусловную тяжесть измены в любом ее виде, и в "случайном" тоже, но разделил измены по видам в зависимости от вероятного дальнейшего сценария. Было 3 группы:Prostopushok писал(а): измена - это грех, за который судит Бог.
.
Да его итак уже по факту практически нет. У нас же просто катастрофа с разводами. Говорят, что в Европе люди даже уже не женятся, потому как не верят в долговременные отношения совсем.Passed писал(а):Знаете какой вывод напрашивается. Институт брака рухнет. К этому идем семимильными шагами.
Мне кажется, что мужчины чаще принимают за любовь половое влечение, страсть, вызванную новизной женщины. Любить глубоко умеют немногие. ИМХО[/quote]Passed писал(а): Так как мужчины практически изменяют все, то на любовь они не способны?
Многие взрослые женщины после ряда неудачных отношений так и поступают. Живут детьми преимущественно.Passed писал(а): В моей ситуации мне выгоднее всего оставить своих мужчин на своих местах. А самой оставаться свободной от всех обязательств. Меньше будет душевных страданий.
Я не видела ни одной жинщины с ребенком ,которая бы сдалась ,но я видела давольно большое кол-во мужчин ,которые ломались и пропадали. Все это очень грустно.
После первой измены, мне муж сказал что-то в этом роде: наверное, если я буду очень сильно стараться, то "моя любимая" вернется, "растает". Но в его словах не было "прости". Было много других милых и теплых слов. И вот, когда я решила, что ДА, я готова и я хочу заново строить отношения, я простила и приняла ... - КРЯК! ... и вновь пошли упреки и "требования", "студенческие проекты с ночевками", и крик "я мужчина - ты обязана уважать меня"... слова - это первый шаг, но за ними должно идти действие в усердии, терпении... иначе - это пустой звук... (особенно со стороны мужчин, которые так любят "разбрасываться" словами - реалии жизни) ... в пустой звук я и поверила... и долбанула меня вторая неизмена...LadyD писал(а):Мужчины, которые реально "наломали дров" и хотели бы остаться со своей женой, остаться в семье и продолжать быть полноправным членом семьи, мужем, мужчины, которые не знают что и как сказать своей жене, которые боятся сказать хоть что-то, думая, что в ТАКОЙ ситуации любое слово будет фальшивым и неуместным, станьте, мучное изделие (заменено автоцензором, ответственными, выучите вот эти фразы из цитаты, наизусть выучите, проникнитесь, прочувствуйте каждое слово, сами в это поверьте и скажите их своей жене. И почувствуете разницу.Passed писал(а):
"Знаешь, я наломал дров. Чувствую, что поступил плохо и очень хочу уладить это - ПРОСТИ МЕНЯ. Ты в праве злиться, я это понимаю. Давай поговорим? Если ты захочешь поговорить - пусть не сейчас, но может пока еще не поздно - скажи мне. Можеть быть мы оба сможем спасти нашу семью. Мне бы этого очень хотелось, но мне нужна твоя помощь - без тебя я не справлюсь."
ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ.
Относится к мужчинам, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО раскаиваются в содеяном и хотят как-то договориться со своими женщинами
Ух ты! А я всегда наивно полагала, что там, где Бог - там и свобода. Что критерии и запреты уже давно прописаны в Библии. Что законы совести - это и есть те самые запреты и понимание того, что ты совершаешь ошибку или идешь верным путем.АНДРЕЙ САБЛИН писал(а):Фреда, спасибо за то, что Вы изо всех сил пытаетесь убедить меня в то, о чем имеете весьма смутное представление. Мне очень приятно, что пытаясь последовательно (и это главное) и конструктивно думать о том, что такое "современный мужчина", Вы пусть и наощупь, но все же движетесь в нужном направлении.
Безусловно, Вы человек с хорошо развитой интуицей, чутко реагирующий на все малейшие отклонения стрелок на ваших тонких приборах жизненного равновесия. Полемизируя со мной в деталях (и это чисто по-женски) Вы не трогаете главное. Ту самую табуированную зону для большинства женщин, в которой находится главный, пожалуй, постулат социального и семейного равновесия. МЫ ТОТАЛЬНО НЕСВОБОДНЫ! И если принять точку зрения Фрейда, что свобода - это усвоенный запрет, то кто-то должен создавать эти запреты.
Я уверен, что этот кто-то и есть женщина.
Искренне надеюсь на то, что слово Господа будет все же сильнее того социума, в котором мы сейчас. Не знаю, как без веры можно? ... Иначе все это очень грустно.Ростислав писал(а):Нас к этому ведут. Но только от нас зависит кем мы будем.Passed писал(а):Знаете какой вывод напрашивается. Институт брака рухнет. К этому идем семимильными шагами.
Roli писал(а):Да его итак уже по факту практически нет. У нас же просто катастрофа с разводами. Говорят, что в Европе люди даже уже не женятся, потому как не верят в долговременные отношения совсем.Passed писал(а):Знаете какой вывод напрашивается. Институт брака рухнет. К этому идем семимильными шагами.Мне кажется, что мужчины чаще принимают за любовь половое влечение, страсть, вызванную новизной женщины. Любить глубоко умеют немногие. ИМХОPassed писал(а): Так как мужчины практически изменяют все, то на любовь они не способны?
Многие взрослые женщины после ряда неудачных отношений так и поступают. Живут детьми преимущественно.Passed писал(а): В моей ситуации мне выгоднее всего оставить своих мужчин на своих местах. А самой оставаться свободной от всех обязательств. Меньше будет душевных страданий.
Я не видела ни одной жинщины с ребенком ,которая бы сдалась ,но я видела давольно большое кол-во мужчин ,которые ломались и пропадали. Все это очень грустно.
Конечно грустно, Катя. Меня особенно статистика разводов угнетает. Но надо все равно надеяться на лучшее. Самим учиться правильным отношениям.[/quote]Roli писал(а):[quote="KaterinaTак-то от этих выводов (верных выводов) становится очень грустно... что ж такое то?!?
La Estrella писал(а):Конечно грустно, Катя. Меня особенно статистика разводов угнетает. Но надо все равно надеяться на лучшее. Самим учиться правильным отношениям.Roli писал(а):[quote="KaterinaTак-то от этих выводов (верных выводов) становится очень грустно... что ж такое то?!?
Не нужно ничего озвучивать, нужно делать. Жить отдельно, с детьми, "на один дом". Подать на алименты, если есть необходимость. Относиться к нему, как бывшему мужу.Мужчина не готов терять обоих женщин и всячески старается оставить все как есть. Он не идет на компромисс и обсуждение. Он хочет жить на 2 дома. При этом он не озвучивает своего желания ,а просто делает.
Что в таком случае должна делать жена?
) получается, что мужчины виноваты... НО Они же ЭТО делают с кем-то!!! А именно с другими женщинами, а если бы они (эти женщины) были в свою очередь высоконравственными и отказались от вступления в связь с очевидно женатыми хотя бы, а лучше и с неофициально женатыми (поскольку у нас таких тоже много)
