Просто безумие

Сообщение **maluchek2** » 02 июл 2010, 15:06

По поводу «по душам» он тоже дал наставление, что и как говорить. Сначала он сам хотел с ней поговорить, но как ее уговорить.

Сообщение **тигр** » 02 июл 2010, 15:30

Мне не очень понятно - а разве можно давать наставления в такой ситуации? Можно лишь дать совет.. А принимать решение только вам. Прислушайтесь к своей душе, к своему внутреннему видению. Мне все время хочется вам написать, может, это и не правильно - "не стоит прогибаться под изменчивый мир"... И согласна в вашем конкретном случае "чем меньше женщину мы любим"... Вы НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ!

Сообщение **LadyS** » 02 июл 2010, 16:02

Конечно, священники могут и ошибаться, а могут и не ошибаться, всякое бывает.
автор, вы видимо сами верующий, раз прислушиваетесь к совету батюшки - вы главное сами к Богу обращайтесь в молитве, и до вашего разговора не пожалейте времени, попросите себе мудрости, попросите, чтобы Его воля исполнялась в вашей жизни и в жизни вашей жены.
пусть Бог вас благословит!!

maluchek2 писал(а):Терпеть ее высокомерие сил нет

Очень тревожит эта фраза.

Высокомерие, это как выжженая пустыня, ничего на этой почве не растет. Но батюшку все же следует послушать, ведь где совет священника, там и молитва, а по молитве Бог и худое управляет ко благу. Мужества вам и мудрости от Господа!

Сообщение **maluchek2** » 05 июл 2010, 00:40

Сходил на день рождение супруги подарил цветы постарался передать слова батюшки. Первую половину разговора о прощении, о том, что надо сохранить семью, что у нас есть сын была воспринята хорошо, даже прослезилась. Но потом начался какой-то ужас меня обвинили что вскрыли ее переписку, что мои родственники пытались с ней разговаривать, просили одуматься. Сказала да как вы посмели, вы мне плюнули в душу, что я вам этого долго не прощу. То есть, то она изменила это как бы ерунда, а то, что я не смог стерпеть, что это стало всем известно, это и есть главная причина ее обиды. Во всем виноват как бы я. То есть я должен был делать вид, что у нас все хорошо, только жена дома не ночует. Все очень похоже не безумие. Ну не может человек в здравом уме так себя вести. В любом случаи как сказал батюшка, я сделал, посмотрим, что будет дальше. Только вот я, стал сомневатся, что мне это нужно, если можно поддержите меня, что это все не зря терплю.

Сообщение **Stas** » 05 июл 2010, 02:54

Поздравлять не стоило, как я и говорил. Вы только добавили себе боли. Думаю, впредь будете более более рассудительны. А безумия как такового здесь нет. Обычная модель поведения изменщиков. Здесь, скорее, духовное безумие страсти.

maluchek2 писал(а): В любом случаи как сказал батюшка, я сделал, посмотрим, что будет дальше. Только вот я, стал сомневатся, что мне это нужно, если можно поддержите меня, что это все не зря терплю.

Ни о чем не жалейте. Согласна, вы пережили неприятную встречу и незаслуженное обвинение, увидели, как зло по-хамски и подло защищает себя. Наконец, оно всегда так себя защищает, когда человек ни в чем не кается. Теперь неприменно поговорите об этом с тем священником, который благословил вас пойти на д/р жены, батюшка подскажет вам, что теперь делать и как это пережить, чтобы обрести в своей душе мир и успокоение. И еще поймите, что не человек плох сам по себе (он образ Божий), но грех уродует его. Жена ваша сейчас во власти греха и пока он будет владеть ею, ее поступки будут неадекватны, ведь грех, это и есть безумие.

Сообщение **тигр** » 05 июл 2010, 16:28

Результат вполне предсказуемый. Простите за жесткость - будете дальше прогибаться - будете получать еще и еще. Ваша отстраненность, дистанция дали бы ей шанс задуматься, самой подумать о своих ошибках. Но вы постоянно показываете ей, что вы готовы продолжать с ней жить дальше, а чего ей тогда задумываться? Вот она и объяснила вам, кто виноват.

Сообщение **maluchek2** » 05 июл 2010, 18:00

Много но: это она с ребенком живет на съемной вонючей квартире, это ей не хватает денег на жизнь, это у нее нет свободного времени и с работы она вынуждена, мчатся домой, это у нее автомобиль требует ремонта и не сегодня завтра сломается, это она задолжала денег няне и та выказывает ей свое неудовольствие. Как я уже писал у нее в Москве нет родственников, которые могли бы ей помочь ей некуда пойти некого просить о помощи. Она не сможет водить и забирать ребенка в сад и школу, кружки каждый день. У нее очень сомнительное перспективы в 32 года найти нормального мужа с таким то багажом, так только переспать и разбежаться, как уже и произошло. Назло маме отморожу уши. Я смотрю на все это и не понимаю ЗАЧЕМ? Кому она хочет доказать и что? Я предлагаю ей вернутся в собственную квартиру, урегулировать конфликт с моими родственниками решить финансовые проблемы. Можно на все это посмотреть, чем закончится (уже два раза проходили), но теперь она за собой на дно и ребенка тянет он-то здесь причем? Неужели чтобы все это понять надо регулярно вымазываться самой в д...ме. Вот моя тема и называется «просто безумие» и как с ней бороться.
Куда я прогибаюсь? Я живу один в трехкомнатной квартире, хожу в спортзал, увлекаюсь мотоциклами, прихожу и ухожу, во сколько хочу, хорошо зарабатываю, езжу на «Мерседесе», не импотент, могу завести себе подружку, вот только сына жалко.

maluchek2 писал(а):Много но: это она с ребенком живет на съемной вонючей квартире, это ей не хватает денег на жизнь, это у нее нет свободного времени и с работы она вынуждена, мчатся домой, это у нее автомобиль требует ремонта и не сегодня завтра сломается, это она задолжала денег няне и та выказывает ей свое неудовольствие. Как я уже писал у нее в Москве нет родственников, которые могли бы ей помочь ей некуда пойти некого просить о помощи. Она не сможет водить и забирать ребенка в сад и школу, кружки каждый день. У нее очень сомнительное перспективы в 32 года найти нормального мужа с таким то багажом, так только переспать и разбежаться, как уже и произошло. Назло маме отморожу уши. Я смотрю на все это и не понимаю ЗАЧЕМ? Кому она хочет доказать и что? Я предлагаю ей вернутся в собственную квартиру, урегулировать конфликт с моими родственниками решить финансовые проблемы. Можно на все это посмотреть, чем закончится (уже два раза проходили), но теперь она за собой на дно и ребенка тянет он-то здесь причем? Неужели чтобы все это понять надо регулярно вымазываться самой в д...ме. Вот моя тема и называется «просто безумие» и как с ней бороться.
Куда я прогибаюсь? Я живу один в трехкомнатной квартире, хожу в спортзал, увлекаюсь мотоциклами, прихожу и ухожу, во сколько хочу, хорошо зарабатываю, езжу на «Мерседесе», не импотент, могу завести себе подружку, вот только сына жалко.

И все таки я предложила бы вам дать ей возможность вкусить плодов своего безумия, покаяния ради. Есть такой тип людей, пока их жаренный петух не клюнет, они не понимают элементарных вещей.
А в помощь вам и ей да будет Господь милующий, который, кого любит, того наказывает, дабы отвратить от злого и душу пагубляющего.

А к духовнику сходите.

Сообщение **Мара** » 05 июл 2010, 18:34

Сестра Лю писал(а):
И все таки я предложила бы вам дать ей возможность вкусить плодов своего безумия, покаяния ради. Есть такой тип людей, пока их жаренный петух не клюнет, они не понимают элементарных вещей.

Поддерживаю.

Сообщение **Narine** » 05 июл 2010, 21:31

Я тоже, как и Сестра Лю, и Мара, считаю, что вы сделали все, что вообще возможно в вашем положении. Остальное оставьте Богу. Наберитесь терпения, достоинства, в конце концов, - и считайте, что вы смело можете умыть руки. Другими словами, оставьте вообще ее в покое. Она должна САМА осознать, что натворила. И не надо ей сейчас что-то раскладывать по полочкам и уж тем более призывать ее к здравому рассуждению, не может она сейчас этого - рассуждать, ослеплен человек, понимаете? И то, что вы так упорно демонстрируете ей желание ее простить, она сейчас воспринимает, скорее всего, как то, что ей позволено все, что вы все стерпите и на все закроете глаза. Нельзя, чтобы она позволяла себе так думать о МУЖЕ. Может, пришла ее пора узнать, кто такой МУЖ? А ваша задача - ее просветить. Покажите ей это. Наверное, пришел и ваш черед прозреть и переоценить взгляды на супружество, как вы считаете?
А молиться, конечно же, за нее очень надо, очень! Вам бы сейчас успокоиться и отрезветь, тогда все будет восприниматься иначе. И сына никто не отнимет у вас, даже если вы решите окончательно порвать с женой, ваш ребенок вполне может остаться с вами. Только не нужно ничего бояться. Один лишь страх Божий - ваш союзник, опасайтесь только поступить против законов этого мира, то есть заповедей.
Помощи вам Божьей! Не отчаивайтесь!

Сообщение **тигр** » 05 июл 2010, 21:44

Вы зря рассердились на меня, автор. Я ведь не хочу вас обидеть, мне именно так видится ваша ситуация - вы прогибаетесь. И не только мне одной, все вам примерно одно и тоже пишут. Вам не прожить жизнь вашей жены. Значит, ее все это устраивает - и квартира, и машина и пр. Это - ее жизнь, ее проблемы. Конечно, малыша жалко, но на то вы и отец, чтобы дать ему максимально. Вот об этом и стоит подумать, а не о том, что завтра скажет или подумает ваша жена.

Сообщение **maluchek2** » 06 июл 2010, 10:57

Уважаемая тигр, я не в коем разе не рассердился просто очень грустно стоя на берегу смотреть, как тонет твоя «семейная лодка» и ты ничего не можешь сделать. Кстати вчера приехала ее мама, может с ней имеет смысл пообщаться. Когда все началось она меня очень поддерживала. Может она что-нибудь прояснит. На худой конец решим, как нам быть дальше, как делить имущество и т.д. а то с женой об этом не поговоришь, она все равно еще мне кажется, ничего не соображает. Или это лишнее?

очень вам сочувствую..
не знаю, как насчет общения с тещей, попробуйте, только особенно не доверяйте, все же ее дочь - ее ребенок со всеми вытекающими последствиями.. Понимаю, как грустно видеть что рушится хорошая семья. но мне кажется, вам тут правильно советуют отстраниться от этой ситуации, хотя бы на время, дать жене почувствовать как это - жить без вас и вашей поддержки. Не торопите сейчас время. Пусть поймет. на это понадобиться может пара месяцев, а может и поболе. Ведь ясно, что с вами лучше, чем без вас. Вот и дайте ей это осознать самостоятельно. Мысль верная, но она должна сама к ней прийти, а что-то внушать и убеждать ее сейчас бесполезно. поверьте. Правильно говорят люди, имеем - не храним, потерявши - плачем. Так вот и дайте ей возможность "потерять вас" на время. Одумается сразу.
Жаль ребенка, да, но другого выхода не вижу.
Не разговаривайте с ней сейчас по душам, наоборот, отстранитесь!

попробуйте сейчас просто созерцать жизнь, не оценивая все категориями "хорошо-плохо". Побудьте простым наблюдателем, по возможности выключите эмоции. Не заводите сами себя, представьте, что смотрите со стороны.
Вам нужно просто переждать. что нужно, чтобы мутную воду сделать чистой? - время.

maluchek2 писал(а): Можно на все это посмотреть, чем закончится (уже два раза проходили), но теперь она за собой на дно и ребенка тянет он-то здесь причем?

Вот именно, что уже проходили.. Было уже подобное

Первый раз расстались сразу после института, где-то пол года ее не было потом появилась вся в долгах просила помочь – помог так и стали опять жить вместе

Видимо еще не сильно в долги влезла...

Да ЗНАЕТ она прекрасно, что он ее примет назад любую!!! Цену себе набивает, чтобы уж точно знал, что это он виноват в ее измене (изменах). Вы у нее будете всегда и во всем виноваты.

ИМХО, здесь очень тяжелый случай. Не любит она вас, а только использует. Опять же, это только мое мнение.

Дорогой автор, вы, пожалуйста, священнику обязательно расскажите, что это у нее не в первый раз, а очередной рецидив.

А вот за сына я бы поборолась.

Сообщение **Stas** » 06 июл 2010, 11:55

Позитивная писал(а):
maluchek2 писал(а): А вот за сына я бы поборолась.

Золотые слова! Я уже советовал это автору, но он мимо ушей пропустил. Автор, у Вас есть все права - и, я бы осмелился сказать, даже долг, - забрать сына к себе.

Сообщение **maluchek2** » 06 июл 2010, 13:22

А почему бы Вам, автор, не побороться за сына? Имеете право. Я, например, сам воспитываю сына. Он остался со мной и сделал это сознательно.[/quote]

Уважаемый Stas ваш пример не показательный, вашему сыну 17-18 лет, я с 19 жил отдельно с будущей женой и сам выбирал с кем жить.

А вот ответ на этот вопрос в юридическом отделе.

«Добрый день. Увы, наше правосудие с женским лицом...И пока малыш "молочник" все права у матери.

1. Признание матери ограниченно дееспособной, или полной псих. больной в судебном или мед. порядке.
2. Добровольный отказа от ребенка.
3. Несчастный случай с матерью.
4. Ненадлежащий уход за ребенком и оставление его в опасности.
Вот факторы которые вам помогут решит ваш вопрос.»

Мать есть мать, пока он маленький тянется к ней больше. А кто прав кто виноват ему все равно.
Жена его тоже очень любит, и если у нее еще пытаться отобрать ребенка, то для нее это будет полный конец.

maluchek2 писал(а): «Добрый день. Увы, наше правосудие с женским лицом...И пока малыш "молочник" все права у матери.

Три года, ребенок, что, считается "молочником"?

Сообщение **maluchek2** » 06 июл 2010, 14:34

«Да ЗНАЕТ она прекрасно, что он ее примет назад любую!!! Цену себе набивает.»

Извините меня, какая уж тут цена: дура – дурой, да еще признать это духу не хватает, как загнанный котенок сидит в углу шипит царапается, а не чего сделать не может. Это ж какая стыдоба то теперь в глаза всем смотреть, вот и обвиняет всех моих родственников что бы избежать встреч с ними. Цена с каждым днем только падает, вот я и суечусь, пока совсем не упала.

«Не любит она вас, а только использует»
очень странный способ использовать, бросить все и уйти в никуда. Даже денег не просит.

Если и рецидив то до свадьбы ни кто не кому ничего не обещал. А вот после свадьбы это серьезно, и я надеюсь первый раз.

«И пока малыш "молочник" все права у матери»
фраза вырванная из контекста, но суть та же самая.

P.S. Я с вами не спорю может вы и правы, но уж очень хочется что бы все было по другому.

maluchek2 писал(а): «Не любит она вас, а только использует»
очень странный способ использовать, бросить все и уйти в никуда. Даже денег не просит.
.

Автор, очень жаль, но вы не видите очевидного. Денег она не просит. Тем не менее вам известно, что няне она уже должна. Она прекрасно знает, что если что, вы поможете закрыть ее долги. Так уже было! Она знает, что вы хороший отец, что вы любите своего ребенка. И неужели вы оставите малыша голодным?
Есть шанс, что когда вы принесете деньги, они будут приняты с большой долей снисходительности...

Подождите, пусть попросит САМА!!!

Цена с каждым днем только падает, вот я и суечусь, пока совсем не упала.

Зря суетитесь.

Очень зря. Вам сейчас нужно просто ждать.